Или возьмите Франко. Вы прекрасно знаете, каким путем он пришел к власти. Вы знаете, что он силой захватил власть с помощью итальянских и немецких фашистов, и все же вы его поддерживаете. Так что, как видите, нет последовательности в американской политике, и это ваша слабость. Ведь получается, что вы на деле оказываете поддержку всем реакционным режимам. Значит, в глазах народов вы, по существу, поддерживаете их врагов. Вот почему наша политика пользуется гораздо большей популярностью среди народов, чем ваша, господин президент.
Фидель Кастро не говорит, и я не могу точно предсказать, в каком направлении он и его правительство пойдут, но он воочию видит, что в тяжелую для Кубы минуту Советский Союз поддерживает его, оказывает ему экономическую помощь, а вы совершаете нападение на Кубу. Поэтому не исключено, что подобной вашей политикой вы можете заставить его стать коммунистом. Вы сказали, что были готовы мирным путем договориться с Кастро по различным спорным вопросам. Что же, мы были бы только рады, если бы это произошло. Мы хотим нормализации отношений всех стран друг с другом, в том числе и отношений между США и Кубой. Это, по нашему мнению, обеспечит разрядку не только в Латинской Америке, но и на других континентах земного шара.
Возьмем Лаос. Вы ведь знаете, господин президент, кто породил кризис в этой стране. Это сделало ваше правительство и поступило при этом весьма неразумно. Сейчас, если говорить совершенно откровенно, вы посылаете в Лаос оружие, и мы посылаем, но большой успех имеют в Лаосе те, кому мы даем оружие. Почему? Да потому, что оружие, которое вы даете, направлено против лаосского народа и солдаты, которые им пользуются, не хотят воевать против своих братьев, и не воюют. В прошлом Соединенные Штаты оказали Чан Кайши для борьбы против народной армии Китая на 6 млрд долларов военной помощи в виде танков, самолетов, орудий и другого оружия. Но кончилось все это тем, что Мао Цзэдун разбил Чан Кайши и ваше оружие попало в руки народной армии, хотя она была в то время слабее тех, кого вы поддерживали.
Так что ваша помощь и поддержка реакционных сил таит в себе большую опасность и может лишь привести к большим осложнениям. Ведь если вы везде и всюду будете вмешиваться, помогать реакционным силам удержать под своим господством народы, мы вынуждены будем выступать против, а все это приведет к серьезным обострениям. Поэтому мы решительно выступаем за полное невмешательство во внутренние дела любой страны.
– Я хотел бы с вашего разрешения объяснить логику того, что вы считаете нелогичным в нашей политике, – наконец получил возможность что-то сказать Кеннеди. – Дело в том, что мы считаем, что в настоящее время китайско-советский блок, с одной стороны, и США и их западноевропейские союзники – с другой, находятся с точки зрения соотношения сил в состоянии равновесия. При этом я сейчас не говорю о том, в каком направлении будут развиваться события в дальнейшем. Вы считаете, что это развитие будет в вашу пользу, я считаю, что в нашу. Но факт остается фактом, такое равновесие сил сейчас имеется.
В этой связи меня особенно волнуют три момента. Во-первых, необходимость того, чтобы все народы имели возможность свободно избирать для себя форму правления на основе тех законодательных процессов, с которыми мы все знакомы. Мы бы хотели, чтобы этот принцип восторжествовал и на Кубе, и в Испании, хотя отдаем себе отчет в том, что в настоящее время по тем или иным причинам это невозможно.
Во-вторых, необходимо учитывать соображения стратегического характера. Испания – это изолированная страна, не имеющая союзников. Там действительно существует диктатура Франко, но она не является частью общемировой системы. Иными словами, Испания не является фактором, увеличивающим мощь нашей системы, а является изолированной единицей.
– А ваши базы в Испании? – поинтересовался Хрущев.
– Они уходят в историю в связи с изменением техники.
– Уходят, но ведь еще не ушли.
Кеннеди решил не вдаваться в отношения Соединенных Штатов с дружественным им фашистским режимом Франко.
– США оказывает помощь и такой коммунистической стране, как Югославия. Вы спрашиваете, как объяснить логику такой нашей политики. Дело в том, что если бы в Испании победил коммунистический режим, который был бы тесно связан с вами, то равновесие сил между нашими двумя системами резко изменилось бы в вашу пользу. А когда в Западной Европе происходит столь резкое изменение равновесия, это уже является предметом озабоченности для моей страны.
Вопрос о Лаосе вызывает у меня особую озабоченность, поскольку мы в этом районе довольно глубоко связаны своими обязательствами. Это означает, что происходящие там события затрагивают жизненные интересы США и наши стратегические планы. Когда я в начале этого года вступил в должность, США уже подписали протокол к пакту СЕАТО, согласно которому Лаос находится в сфере деятельности этого пакта.
– Я хотел бы вернуться к вопросу о Кубе, – Хрущев продолжал наступать. – И к вопросу о режимах, которые мы считаем прогнившими. Я мог бы назвать значительное число стран, где правительства, пришедшие к власти путем насильственных действий, пользовались и пользуются вашим признанием и поддержкой. В Пакистане, например, генерал Айюб Хан просто-напросто прогнал прежнего президента и объявил себя президентом страны, но он ваш союзник и вы его поддерживаете. Такое положение существует и во многих других странах, в частности Латинской Америки, где вы поддерживаете антинародные режимы.
Теперь я хотел бы высказать некоторые соображения относительно провозглашения вами политики подготовки к партизанской войне против режимов, которые вам не нравятся. Это опасная линия, ибо она по существу означает военное вмешательство в дела других народов. Засылка «партизан» в чужую страну для борьбы против народа этой страны обречена на провал. Я сам очень хорошо знаю, что такое партизанская война, так как более трех лет провел в армии в Гражданскую войну. Наша армия и партизаны действовали в то время на Юге, и мы все были одеты тогда в английское обмундирование, потому что мы разбили Деникина, который получал оружие и обмундирование от англичан. Наши же солдаты до этого были голодны и босы, и все же мы победили.
Надо учитывать и тот факт, что сейчас другие времена и на свете появились новые грозные виды оружия. Я не знаю точно, сколько у каждого из нас есть этого оружия и есть ли у нас с вами точное равновесие, но несомненно одно: у нашей страны этого оружия достаточно, чтобы разрушить земной шар. Так давайте же не вмешиваться в чужие дела. Сейчас Португалия ведет захватническую войну против Анголы. Что делать народу Анголы? Ему не остается ничего другого, как только подняться на священную войну за свое освобождение от господства Португалии, вашего союзника. Вы поддерживаете португальских колонизаторов, а мы выступаем против них. Когда-то в прошлом США были лидерами освободительного движения и сами в вооруженной борьбе добились свободы от английских колонизаторов. В то время русский царь (Хрущев должен был иметь в виду Екатерину II. – В. Н.) в течение ряда лет отказывался признать США, считая их крамольным государством, а сейчас эти самые США отказываются признать народный Китай, потому что не согласны с социальным строем, утвердившимся в этой стране. Вот как изменилось положение, господин президент.
– По вопросу об Анголе в ООН голосовали вместе с вами, чем, между прочим, вызвали недовольство Португалии, – напомнил Кеннеди. – Так что, как видите, мы проголосовали против нашего союзника.
– А как насчет действий в отношении вашего союзника Бельгии в Конго или вашего союзника Франции в Алжире? – продолжал атаку Хрущев.
– Мы оказали поддержку действиям ООН, которые недавно привели к тому, что в Катанге значительно уменьшилось влияние бельгийцев, – не сдавался Кеннеди. – Мы постоянно поддерживали все действия, направленные на уменьшение влияния Бельгии в Конго, чем вызвали недовольство Бельгии. Соединенные Штаты всегда поддерживали освободительное движение в Африке.
– Может быть, и так, но уж больно робким голосом вы его поддерживали. Бельгия, возможно, была недовольна, но еще более недовольны были колониальные народы.
– Да, это факт, что мы через НАТО являемся союзниками многих колониальных держав, таких как Англия или Франция, – признал Кеннеди, – но это тоже факт, что за последние 15 лет на мировой арене появилось около 25 новых независимых государств.
– Да, но как это произошло и ценой каких усилий? – поинтересовался советский премьер. – Если бы Советский Союз и США объединили свои усилия, колониальное влияние можно было бы очень быстро ликвидировать.
– Нас сильно обеспокоило ваше выступление в январе, в котором вы проводите параллели между тремя видами войн и, в частности, говорите о своей поддержке национально-освободительных войн, как вы их называете. Это, повторяю, встревожило нас, и мы стали с опаской ожидать конкретного проявления этой вашей политики.
Хрущев неторопливо объяснил:
– Мы рассматриваем дело следующим образом. ООН приняла решение о предоставлении независимости колониальным народам, но Португалия не хочет выполнять это решение. До каких пор она будет противиться решениям международной Организации? Что же нам ждать, пока Португалия соизволит даровать свободу своим колониям, а она, может быть, вообще никогда не согласится это сделать. Так что же остается народу делать, как не восставать, и он восстает против гнета.
Или возьмите, к примеру, Алжир. Де Голль – умный человек, и сам, может быть, и больше сделал бы, чем делает, для прекращения войны в Алжире, но там некоторые его генералы выступают против урегулирования алжирского вопроса. Впрочем, это внутренний вопрос. Главное заключается в том, что алжирский народ – а это по национальности арабы – хочет независимости. Что же ему делать – сидеть и ждать сложа руки? И народ поднимается на борьбу, на священную войну за свою свободу. Такие войны будут происходить и впредь, и мы будем оказывать борющимся народам свою поддержку. Да иначе и не может быть, потому что, если встать на путь отрицания справедливости такой борьбы, это, по существу, равносильно тому, чтобы сказать угнетенным народам – ждите, пока не получите свободу из рук своих угнетателей.