Рабинович: «Вернемся к посредникам. Они продавали нефть по ценам в 2–3 раза выше, и вы хотите сказать, что «Сибнефть» получала ту же прибыль, если бы этой схемы с посредниками не было?».
Абрамович : «Мне сложно воспринимать вопрос на слух, вроде да». Абрамович добавил также, что в 2001 году он уже не работал в «Сибнефти». В 1999 году он стал депутатом Госдумы.
Рабинович : «После консолидации компаний-посредников с «Сибнефтью» в 2000 году прибыль «Сибнефти» резко возрастает».
О недополучении прибыли «Сибнефтью», по словам Рабиновича, говорят и показатели EBITDA «Сибнефти», выросшие после присоединения к ней фирм-посредников до $1,6 млрд.
Абрамович : «Я не могу сказать точно, что это так, я не знаю. Могу только высказывать свои предположения и догадки». Потом Абрамович добавил, что экономия на налогах «Сибнефти» шла ему, но он тратил ее на нужды Чукотки.
По эпизоду с Русалом господин Абрамович рассказал, что приобрести алюминиевые активы ему предложил Бадри Патаркацишвили. Выяснилось, что в договоре от февраля 2000 года о приобретении КрАЗа, КрГЭС и БрАЗа в качестве покупателей помимо Романа Абрамовича фигурирует и господин Патаркацишвили, который, по утверждению ответчика, лишь вел переговоры, за что в дальнейшем получил комиссионные. Господин Абрамович настаивал, что в переговорах с Олегом Дерипаской ни Борис Березовский, ни Бадри Патаркацишвили не участвовали, они лишь были поставлены в известность о предстоящей сделке по слиянию алюминиевых активов (на их базе впоследствии был создан Русал).
На суде Абрамович подтвердил, что алюминиевые активы ему достались «бесплатно», то есть денег за них отдавать не пришлось. «В конечном итоге сделка с Дерипаской покрыла все, что мы должны были заплатить за активы (в первой сделке). В конечном итоге это очень хорошая сделка», – сообщил Абрамович, подтвердив, что «Без Бадри я в этот бизнес и носа бы не сунул, там каждые три дня кого-то убивали, я не хотел иметь дело с таким бизнесом».
Вскоре после того, как Абрамович сообщил Патаркацишвили о заключении сделки с Дерипаской, они все вместе, плюс г-н Березовский и г-н Швидлер, встретились в лондонском отеле «Дорчестер», чтобы обсудить все детали.
Рабинович : «Через несколько дней после подписания предварительного договора с Дерипаской и формального договора вы встретились в отеле «Дорчестер». Вы помните, кто был на этой встрече?»
Швидлер : «Березовский, Бадри, Абрамович и я».
Рабинович : «Смысл этой встречи от 13 марта был в том, что на ней Дерипаска встретился со всеми своими партнерами по «Русалу»?»
Швидлер : «Я знаю, что нехорошо так шутить, но если бы Дерипаска тогда думал, что встретился со своими партнерами, у него случился бы сердечный приступ!» «В отношении бизнеса там нечего было обсуждать», – добавил Швидлер, который настаивал на том, что эта встреча в отеле «Дорчестер» не имела содержательного контента.
Рабинович : «Встреча проходила в номере люкс отеля «Дорчестер», это был номер Бадри. Вы говорите, что Березовский был в халате? Но он вернулся тогда из палаты лордов!»
Швидлер : «Нет, он уже был в номере, он вышел из другой комнаты и, да, действительно, был в халате».
Судья : «Он надел халат поверх костюма или на голое тело?»
Швидлер : «Мне кажется, это было ближе ко второму описанию».
А вот как вспоминает о той же встрече в лондонском отеле Олег Дерипаска: «Мы не обсуждали слияние алюминиевых активов на встрече, которая имела место в Dorchester… Потому что все основные моменты были оговорены примерно за неделю до этого».
Адвокат Бориса Березовского спросил о причинах такой спешной поездки в Лондон, ведь Роман Абрамович и Олег Дерипаска незадолго перед этим вернулись оттуда. «Он (Роман Абрамович) попросил меня сделать ему такое одолжение», – ответил господин Дерипаска. По его словам, он не знал о том, что на встрече помимо Бориса Березовского будет присутствовать Бадри Патаркацишвили, а оба эти человека ему тогда «были неприятны». Олег Дерипаска заявил, что основной целью поездки в Лондон было обсудить наедине с Романом Абрамовичем проблемы алюминиевых предприятий, а также напомнить Борису Березовскому о невозвращенном долге в $16 млн.
Адвокат решил уточнить слова свидетеля о появлении господина Березовского «в растрепанном виде» в отеле «Дорчестер».
– Я имею в виду, как был одет Березовский… Одежда на нем какая-то была? – задал вопрос адвокат.
– Ну он не был голый… Кажется, рубашка на нем была и поверх халат какой-то накинут, – припомнил Олег Дерипаска.
– А брюки на Березовском были? Если не помните, так и скажите, – попросил господин Рабинович.
– Не помню, – ответил свидетель.
После чего адвокат истца возмущенно заявил, что господин Дерипаска все это придумал, чтобы очернить Бориса Березовского. На это Олег Дерипаска заявил, что он хорошо знает его клиента и в то время истец мог появиться в чем угодно, «даже голым, это вполне вписывалось в его образ». Предположение господина Рабиновича о том, что в Dorchester все-таки обсуждалось слияние алюминиевых активов, свидетель назвал «полным бредом». Затем Олег Дерипаска изложил свою версию выхода Романа Абрамовича из «Русала».
– Абрамович сказал, что хочет заниматься только нефтяным бизнесом, и предложил мне закончить наше партнерство. Мы долго обсуждали, какая будет цена. У нас тогда было три совместных бизнеса (энергетический, автомобилестроительный и алюминиевый). Цена, которую он захотел, была достаточно высокой. Я взял паузу, поговорил с банками, выяснил сумму, которую могу поднять, и пришел к нему. И после этого мы заключили соглашение, в какой форме мы прекращаем партнерство, – рассказал Олег Дерипаска.
– Но вы тогда договорились не о всех 50 % акций Абрамовича? – намекнул адвокат истца.
– Через банки я мог тогда поднять $1,9 млрд. А общая сумма сделки за все бизнесы была чуть больше чем $2,3 млрд, – объяснил свидетель, сославшись на нехватку денег.
По словам Рабиновича, адвоката Березовского, последний встретился с руководителем администрации президента Александром Волошиным после телепередачи о гибели подводной лодки «Курск». Волошин передал ему слова Владимира Путина, занимавшего пост президента: Березовскому нужно отказаться (или сделать так, чтобы Березовский отказался) от акций ОРТ в пользу государства. В противном случае может повториться история с Владимиром Гусинским (его посадили и выпустили, когда он отказался от своей компании).
По данным Рабиновича, Абрамович использовал угрозу ареста Николая Глушкова (партнера Березовского по «Аэрофлоту»), чтобы заставить Березовского продать акции ОРТ. Рабинович на суде процитировал запись встречи Абрамовича и Березовского в Ле-Бурже: «Березовский спрашивал: «А что, ты считаешь, Колю (Глушкова) могут арестовать?» – за день до похода Глушкова в прокуратуру. Абрамович: «С моей точки зрения, там не было таких серьезных экономических преступлений, за которые его (Глушкова) могут арестовать (Глушков в дальнейшем был арестован)».
Рабинович : «Вы знали про проблемы со здоровьем у Глушкова и то, что тюремное заключение могло усугубить ситуацию?»
Абрамович : «Я знал про то, что у него какие-то проблемы со здоровьем. Также знал, что в апреле из-за этих проблем со здоровьем он находился в больнице, а не в тюрьме, именно поэтому ему удалось организовать побег. Даже для здоровья обычного человека пребывание в тюрьме может быть опасным. Это не санаторий точно».
Из допроса свидетеля Александра Волошина (в начале 2000-х член Совета Безопасности РФ), который объясняет, что влияние Березовского на журналистов ОРТ обуславливалось личными отношениями, но не его долей. «Константин Эрнст руководил ОРТ тогда и руководит каналом по сей день, он очень квалифицирован. Все, что надо было сделать – освободить его от влияния Березовского и дать ему свободу решать внутри коллектива все необходимые вопросы… Влияние Березовского было неформальным, он звонил журналистам и давал указания, как освещать события».
Березовский подтвердил, что предлагал Абрамовичу принять участие в его медиабизнесе, в частности в ОРТ, но тот отказался. Комментируя их с Абрамовичем деловые отношения, Березовский пояснил, что готов был отдать 50 % в любом совместном бизнесе, в котором Абрамович пожелал бы участвовать, оставив себе с Патаркацишвили по 25 %.
Продать свою долю «задешево» Березовский решился после ареста Николая Глушкова. «Боря, ты просто не понимаешь, что они просто замочат Колю (Николая Глушкова)», – так, по словам Березовского, ему однажды сказал Бадри Патаркацишвили.
В ответ на вопрос адвоката о том, какие у него имеются доказательства того, что Абрамович способствовал удержанию Глушкова в заключении, Березовский ответил, что у него имеется масса доказательств. «К сожалению, это жизнь, жизнь в России, и это было только начало новой России», – заявил Березовский.
По словам Абрамовича, «встреча в Ле-Бурже состоялась до того, как был арестован г-н Глушков, то есть до 7 октября 2000 года. Поэтому предъявленные в ходе данного разбирательства доказательства г-на Березовского, в которых он пытается связать мое согласие на покупку акций ОРТ с арестом г-на Глушкова, наглядным образом не соответствуют действительности.»
Рабинович говорил, ссылаясь на запись разговора в Ле-Бурже, что там Абрамович объяснял, кому и какая часть пакета «Сибнефти» принадлежит. Абрамович увиливал от комментирования записи, ссылаясь на то, что в расшифровке много фраз в скобках, то есть это только предположения переводчика, так как на записи эти фразы очень плохо слышно.
Рабинович : «В этом разговоре в Ле-Бурже вы говорите, что если Березовский получит долю «Сибнефти», то это убьет компанию, т. е. вы имели в виду, что в таком случае компания будет уничтожена российским государством?»
Абрамович : «Нет, я имел в виду, что западные инвесторы не будут связываться с компанией, к которой имеет отношение такая политически скандальная фигура, как господин Березовский, т. е. перспектив у компании не будет».