Подводя итог, можно сказать, что ПЛ должна была бы способствовать разведению эмоционально холодных поверхностных ведомых эгоцентричных подлиз-приспособленцев, постоянно трясущихся за свою задницу и готовых продать родную маму...
Одно занятие ни на что не способно. Это первое. Второе. ПЛ помогает осознать свою ценность как человека и понять готов ли ты бороться за свою жизнь (шире - за свои интересы). Или не готов. В тренинге еще много целей, но ни одна из них не подходит под названую тобой.
После проведения этой игры наша ведущая пыталась что-то вякнуть о том, что из ПЛ вышли достойные, которые будут строить наше будущее... но она была жестоко освистана. Вся группа единодушно решила, что действительно сильные и достойные - в числе потонувших. Даже спасшиеся признались, что те, кто их спасли, умерев сами - гораздо выше и чище их.
Короче, группа массово стала играть в благородство. Красивое бегство. Жаль, что ведущая вам это позволила (хотя, возможно у неё был свой умысел). У меня так просто не спрятаться.
На лицах спасшихся читалось смущение и раскаяние.
Классическое постсоветское верование - нельзя быть первым, нельзя быть лучшим. Согласен, нельзя. Иначе на тебя тут же навесят массу ярлыков.
мы поняли, что наша жизнь ценна только тем, что ее можно подарить другому!!!
Только этим она ценна? А как насчёт того, что в жизни можно сделать множество других полезных дел? По твоей логике выходит, что мы рождаемся для того, чтобы умирать за других. О! Я за такое МОРДОЙ ПО БАТАРЕЕ вожу до тех пор, пока дурь не выбью.
Но, видимо, принцип "спасай слабого" заложен в самой матушке-природе. Например, самка, подвергаясь риску, спасет детенышей, хотя если бы она спасала себя, она бы смогла еще кучу таких же нарожать.
А я вот по телеку интереснейшую информацию услышал: если волчицу с волчатами загнать в угол, она будет их защищать до последнего. А вот если придти и забрать их из логова, волки никогда не помешают, даже если будут видеть происходящее. Так что не стоит обобщать.
И на последок. На твоём сайте нашёл славную фразу: "Самый страшный грех - предательство. Таков вердикт всех культур, народов, религий. Самое страшное предательство - это предательство самого себя".
Так вот. Не спасясь с ПЛ, каждый из вас предал себя. Потому что самолично убил. В христианстве самоубийство - один из страшнейших грехов. И не надо прикрываться благородством. Вы предали себя и от этого факта невозможно отмахнуться.
Eijin: Фрэйд, я рад, что ПЛ правильно тебя обработала. Будь Синтон до войны, тебя бы с ее началом можно было бы не в полицаи, а сразу в ССовцы записывать.
(Сообщение было удалено)
Н.И.Козлов: Eijin, это уже грубость. Предупреждаю об отключении от форума.
Eijin: Интересно, как бы изменился сценарий "Королевской битвы", если бы на остров привезли не нормальный класс, а синтоновцев после правильно проведенной ПЛ.
Вопросы Фрэйду:
1. Если бы собрали всю твою родню - маму, папу, братьев, сестер, жену, маленькую дочку и сына и предложили выбор - умрешь либо ты, либо они все, чтобы ты выбрал?
2. Если бы тебе предложили выбор - умрешь либо ты, либо все синтоновцы, чтобы ты выбрал?
3. Если бы тебе предложили выбор - умрешь либо ты, либо все белорусы, чтобы ты выбрал?
4. Если бы тебе предложили выбор - умрешь либо ты, либо все население Земли (ты остаешься жить в процветающей инопланетной цивилизации), чтобы ты выбрал?
5. Будешь ли ты возить мордой по батарее того, кто ответит на эти вопросы иначе, чем ты?
Ответь на вопросы при двух вариантах - смерть легкая и безболезненная, второе - смерть долгая и мучительная.
злобный фрэйд:
Я рад, что ПЛ правильно тебя обработала.
Дорогой, я проходил ПЛ за тысячу лет до Синтона в Минске и в гораздо более жёстком варианте. И проводил тоже большей частью не в Синтоне. Так что будь Синтон до войны, не будь - ничего это не меняет.
Будь Синтон до войны, тебя бы с ее началом можно было бы не в полицаи, а сразу в ССовцы записывать.
То, что в конце этого предложения стоит смайлик, позволяет мне считать, что ты просто неудачно пошутил. Мне очень хочется в это верить. Потому что в противном случае, я считаю, что ты хотел меня оскорбить. Для меня, жителя Беларуси, чей народ пережил трагедию настоящего геноцида в период ВОВ, это тяжкое оскорбление.
В любом случае, ты ушёл от ответов на мои тезисы. Отшутился. Я рассматриваю это как бегство.
Интересно, как бы изменился сценарий "Королевской битвы", если бы на остров привезли не нормальный класс, а синтоновцев после правильно проведенной ПЛ.
Подобный вопрос был задан на сайте нашего Синтона. Дискуссия пришла к тому, что синтоновцы постарались бы уничтожить источник опасности, а не друг друга.
1. Если бы собрали всю твою родню - маму, папу, братьев, сестер, жену, маленькую дочку и сына и предложили выбор - умрешь либо ты, либо они все, чтобы ты выбрал?
В этом случае я предпочту собственную смерть.
2. Если бы тебе предложили выбор - умрешь либо ты, либо все синтоновцы, чтобы ты выбрал?
Смерть синтоновцев.
3. Если бы тебе предложили выбор - умрешь либо ты, либо все белорусы, чтобы ты выбрал?
Нас и так повывели. Я хочу жить.
4. Если бы тебе предложили выбор - умрешь либо ты, либо все население Земли (ты остаешься жить в процветающей инопланетной цивилизации), чтобы ты выбрал?
Свою смерть.
5. Будешь ли ты возить мордой по батарее того, кто ответит на эти вопросы иначе, чем ты?
Буду. Дело не в самих ответах. В ПЛ невозможно ответить правильно. Я вожу мордой по батарее одинаково и тех, кто сломя голову рвётся к выходу, и тех, кто обречённо сидит в сторонке. Мне нужно лишь одно. Честность.
Ответь на вопросы при двух вариантах - смерть легкая и безболезненная, второе - смерть долгая и мучительная.
Без разницы.
И вот еще что. Видимо, ваша ведущая не сделал одной интересной процедуры. Такой: каждый получает энное число пластин. Но означают они не спасение, а смерть. И тренер говорит: "Раздавать жизни - красиво и благородно. Но вот парадокс - раздавая жизни, вы одновременно раздаёте смерти. Предлагаю увидеть это воочию". Я сделал так. И все благородные романтики тут же замолчали. Потому что оказались - убийцами. И больше на тему благородства разговоров не было.
Напоследок. Если единственная цель твоей жизни - отдать её за другого, то почему ты не стал донором? Почек, лёгких, костного мозга? Можешь не отвечать. Но подумай обязательно.
Eijin: Почему я не хочу стать донором? Хоть я и хочу отдать свою жизнь за кого-то, но не хочу отдавать ее так дешево. Хотя, будь реципиентом моя любимая или мой ребенок, донором бы я стал.
Извини за сравнение тебя с ССовцем, но ты проповедуешь похожие идеи - лучшие должны выжить, худшие должны умереть, а кто так не думает - мордой по батарее... Гитлер же тоже хотел лучших сохранить, а плохих и слабых - сжечь в концлагерях.
А вот в нашей песенной культуре очень четко отражается склонность русского человека к самопожертвованию. "Комбат, батяня, батяня комбат, ты сердце не прятал за спины ребят" - поет Расторгуев. "Я пытаюсь разучиться дышать, чтоб тебе хоть на минуту отдать того газа, что не умели ценить" - поет Бутусов. Мордой по батарее батяню-комбата?! Мордой по батарее героя Бутусова?!
Смерть синтоновцев.
Включая минский Синтон и Николая Ивановича с женой и детьми?
(Сообщение было удалено, после чего Eijin был отключен от форума навсегда за "конфликтогены")
А вот еще пара игр из той же серии, что и "Подводная Лодка". Цитаты с сайта Ильи Рахманова.
"Приход Супостата"
Что вы предпочтёте - покориться захватчику и поцеловать его грязную туфлю, или подвергнуться пыткам?
"...В итоге туфлю поцеловали все. Вошедшие во вкус поцеловали туфлю несколько раз. Причем последним участникам она досталась уже изрядно обслюнявленной и испачканной губной помадой. В конце игры нам прочли лекцию о том, что 22 июня 1941 года нашим дедам нужно было сдаться на милость "победителя" и не воевать..."
"Концлагерь". Группа участников тренинга находится в пространстве, огороженном веревкой. Это "Концлагерь". Необходимо выбраться из "лагеря", не задевая веревку. Проползать под ней запрещено. Выпрыгивать можно только сверху. У Козлова - тот, кто задел веревку - "труп".
"...В начале игры со всех собиралась подписка, что они берут ответственность на себя в случае смерти или увечий в результате игры... Перед началом игры всем участникам на лоб ставился номер. Должно быть, так решили поглумиться над Библией и сделать пародию на "Апокалипсис"...Одного умника посетила гениальная мысль - а чего это "трупы" без толка валяются? Давайте лучше сделаем так, чтоб от "трупов" тоже польза была! И все эту идею одобрили - "трупы" положили штабелями друг на друга и по ним ногами и через колючую проволоку. "Трупы" корчились от боли... А когда одну девушку кинули с высоты 1,5 метра на пол, и она сломала позвоночник, так никто на это даже внимания не обратил. Она потихоньку отползала к стенке, до тех пор, пока сознание не потеряла, а в это время оголтелые толпы узников в азарте через неё перепрыгивали. И всё это снималось на видео"
Игры играми, но зачем же так-то?
А может нам стоит заглянуть в сам "Синтон"? Причем не глазами стороннего наблюдателя или Николая Ивановича, а одного из участников?
Костя Ситников, синтоновец со стажем опубликовал свои размышления на тему "Синтон" - взгляд изнутри". Итак, предоставим слово автору:
О клубе практической психологии "Синтон" я узнал из книг Н.И. Козлова, который создал и возглавляет этот клуб. (Помните его книгу "Как относиться к себе и к людям, или Практическая психология на каждый день"? Если не читали, настоятельно рекомендую)
Народ там разных возрастов - от 18 и меньше до 40 и больше, и разных полов. Большинство туда пришло не из-за проблем, а просто потому, что хочется разнообразить свою жизнь (разнообразить в лучшую сторону!).