— Но ведь кто-то же составил матрицу?
— Конечно, но чтобы с уверенностью это утверждать, надо собрать конкретные данные. Одно могу сказать: беловежские события планировались уже как минимум в сентябре 1991 г.
— Возможна ли, на Ваш взгляд, реанимация СССР?
— Воссоединение на прежних принципах нереально, никто на это не пойдет. Сегодня нужно очень много и серьезно работать в сфере экономической интеграции, тем более что в связи с кризисом у всех государств СНГ возникают проблемы с импортозамещением. А вот здесь могут возникнуть очень интересные варианты.
Но это возможно только при условии стабильности на постсоветском пространстве, а такое едва ли возможно. Только в последнее время имел место ряд конфликтов — в Грузии, в Молдове. Не урегулирован карабахский конфликт. Если будет какая-то внешняя заинтересованность, то вспыхнут новые конфликты, например из-за Крыма.
Конечно, конфликт можно создать искусственно, как недавно говорил один зарубежный деятель, сгенерировать. Но здесь все зависит от мудрости — и нашей, и народов тех стран, на территории которых могут попытаться создать конфликтную ситуацию. Но, в общем и целом, возникновение новых вооруженных конфликтов на пространстве СНГ маловероятно.
— Мы упустили из поля зрения Китай.
— Я не слежу специально за Китаем, это слишком сложная тема, но, безусловно, Китай — очень серьезный игрок. О ситуации в Китае поступают противоречивые сообщения, иногда западные экспертные источники специально дают дезинформацию. Одно несомненно: у государства, которое практически является финансовой сверхдержавой и становится военной и технологической сверхдержавой, конечно, должно быть свое видение мира и видение условий, в которых оно может стать мировым лидером. Китайцы не обнародовали каких-то глобальных геополитических планов. Их основная цель — воссоединение с Тайванем. Это очень нелегкая и амбициозная, я бы даже сказал — рискованная задача. Но в Китае все очень хорошо просчитывают, там это умеют. Пока я не вижу причин опасаться Китая, но посмотрим, как будут развиваться события. Конечно, нужно постоянно отслеживать внутриполитическую ситуацию в КНР. При этом не следует полагаться на мнение западных экспертов, надо растить собственных китаистов. Не уверен, что мы в этом плане сейчас на хорошем уровне.
— Россию, несомненно, отличает цивилизационное своеобразие… или все-таки мы — часть европейской цивилизации?
— Мы, безусловно, являемся представителями своеобразной цивилизации. Но в последнее время она быстро размывается за счет активного внедрения той матрицы, о которой мы с Вами уже говорили. Цель внедрения состоит в создании во всемирном масштабе чего-то среднего между миром Джорджа Оруэлла и миром Олдоса Хаксли — эдакого мягкототалитарного «дивного нового мира». Его основные характеристики — отсутствие интеллекта и человечности, всеобщий дешевый гедонизм, потребительство, незнание прошлого и нежелание думать о будущем. Такое существование на уровне травы.
Сейчас много говорят о самобытности многонациональной России, о роли русской философии, русской мечты, которая в гармонии с идеалами и верованиями народов страны могла бы стать основой жизнестроительства на принципах справедливости, нравственности, уважения к человеку, к его божественной сущности. Ведь человек создан по образу и подобию Божию. И православный элемент не противоречит другим религиозным элементам, он на протяжении веков сосуществовал бок о бок с ними. Однако на самом деле никто, по-моему, не знает, как практически, а не в категории мечты реализовать эти идеи на территории России, что конкретно делать. Здесь огромное поле для деятельности.
А пока мечта остается мечтой.
— Но мы все равно победим?
— Победим или нет, я не знаю. Сможем ли мы действительно что-то сделать или, как говорил герой михалковского фильма «12″: «Посидим, поговорим, разойдемся и забудем». Вопрос стоит очень остро. Сейчас кризис, конца которому не видно, и одновременно цивилизационное преобразование. Нет гарантий, что не будет каких-то всемирных катаклизмов, крупных военных конфликтов вблизи российских границ. Например, меня, как человека, который семь лет проработал в Афганистане, беспокоит ситуация там.
В 2001 г. надеялись, что устранение режима талибов приведет к ликвидации мощного источника террористической угрозы и к уничтожению центра производства и распространения наркотиков. Эти надежды не оправдались, ситуация только ухудшилась. Любой более или менее масштабный конфликт в этом районе скажется на Центральной Азии и затронет наши интересы. Нетрудно предсказать, какие тяжелые последствия это может иметь. Здесь очень много моментов, над которыми нужно думать и работать, и мало поводов для оптимизма.
— Мой следующий вопрос как раз об этом: что для Вас является источником оптимизма?
— Нельзя все видеть только в черном цвете. За последние годы в России произошло немало хорошего. Свои надежды я связываю с людьми, которых в России много — умными, все знающими и все умеющими. Надо работать, чтобы возможности, предоставляемые в свободном предпринимательстве и политической сфере, сочетались в реальной жизни с принципами законности, справедливости и морали.
Алексий — С надеждой на Божью милость
Архимандрит Алексий, настоятель Свято-Данилова монастыря, в беседе с главным редактором «ЭС» Александром Агеевым сосредоточивает внимание на таких вопросах, как духовное здоровье современного российского общества, проблема возрождения традиционных православных ценностей и соотнесения их с ценностями сугубо «мирскими», межконфессиональные отношения, а также отношение Церкви к некоторым неоднозначным тенденциям последнего времени.
— Какой Вам видится современная Россия? Какими тремя эпитетами Вы бы ее охарактеризовали?
— Мне думается, Россия устремлена в будущее. А если говорить о людях Церкви, о православных христианах, то они живут надеждой на Божью милость. Один немощный старец сказал в Великую пятницу очень верные слова: «Каждый должен делать свое дело». И все мы трудимся по мере сил, стараемся стать лучше. Но нельзя отрицать и того, что россияне пребывают в некоторой растерянности, которая порой рождает уныние…
— А уныние — это смертный грех…
— Совершенно верно.
— И тем не менее нет ли у Вас ощущения, что российское общество очень сильно поражено этой болезнью — унынием?
— Но уныние — это когда человек опускает руки, когда попавший в воду тонет. А мы делаем все, чтобы не утонуть, и каждый по мере сил обязан внести в это свою лепту. Святейший Патриарх сейчас постоянно обращается к молодежи, на которую он возлагает большие надежды. Я думаю, что общество живо надеждой и трудом.
— Какой период в истории России Вам кажется наиболее подходящим для понимания сегодняшней жизни?
— Напрашивается аналогия со Смутным временем. Но сейчас оно закончилось — и наша страна двинулась вперед. Преподобный Серафим говорил, что Россия выстоит, несмотря ни на что. Мы надеемся на Божью помощь, но, повторяю, каждый из нас должен упорно трудиться.
— Недавно завершился проект «Имя России», по итогам которого победителем был назван Александр Невский. Вам это не кажется символичным?
— Вы правы, это глубоко символично. Александр Невский, как всякий человек, отдал дань земле, но дело и имя его живут. Он святой заступник Руси. Бог избрал его для того, чтобы он показал силу православия, силу русского народа. Святейший Патриарх в непростой дискуссии смог аргументированно доказать, что только имя «Александр Невский» достойно стать именем России.
— А чем Вы объясните высокий рейтинг Сталина?
— Думаю, что люди немного ностальгируют по прошлому. Может быть, это мечты о твердой руке. Вообще человеку свойственно оглядываться на прошлое, идеализируя его.
В то же время нельзя отрицать, что во время Второй мировой войны Сталин обратился за помощью к Церкви, что для верующих было очень значимо. Недаром после войны наблюдался такой подъем веры и во время войны люди постоянно обращались к Богу.
— С чем Вы связываете многочисленные факты предательства, имевшие место во время войны? Я имею в виду и власовщину, и другие подобные явления. Было ли это следствием малодушия конкретных людей или результатом неприятия безбожной власти большевиков?
— Не думаю, что во время войны было так уж много изменников — кроме Власова вспоминаются только какие-то частные примеры. Вне зависимости от характера власти в сознании людей объединились земля и небо в духовном смысле слова. Русь для них была свята, и они защищали свой дом, свою семью — и в то же время Россию. Отмечено немало случаев, когда люди из репрессированных семей демонстрировали чудеса героизма, отстаивая свою святую Родину. Духовные русские корни помогли им победить. Это очень важно.
— С развалом СССР фактически была уничтожена советская система ценностей и началось возрождение христианских православных ценностей. Каковы, на Ваш взгляд, основные нравственные характеристики современного российского общества? Что мы собой представляем?
— Все больше и больше людей приходит в церковь не просто для того, чтобы увидеть красивое и торжественное богослужение, но чтобы помолиться. Особенно заметно это в праздничные дни. Раньше на Пасху было так: пройдет крестный ход — и храм пустеет. Уходила в основном молодежь. А теперь храм так же полон, как и в начале службы. Многие причащаются. Люди стремятся к Церкви, постепенно духовно растут. Есть и примеры того, как дети, учащиеся воскресных школ, приводят в церковь своих родителей. Важно не просто веровать и молиться, но и жить по вере. Жизнь по вере означает признание высших православных ценностей, которые формируют каждого человека, семью, общество, государственный строй.
— Каково Ваше отношение к «Домострою»? Сейчас эта книга стала очень популярна.