Это и есть чувство близости, со-чувствие. Терпеть и страдать; скорбь и жалость, возбуждаемые несчастьями другого. Это не вопрос практики симпатии или доброты.
4
Любовь, отношения и превосхождение животного внутри
Юджи Кришнамурти: То, что я получаю от другого человека, — это отношения: дружба, близость, общность идей, чувств, пищи, секса — на всех уровнях. Вы заключаете своего рода [неписаное] соглашение о совместной жизни. Это живые отношения?
Да, жизнь по своей основе взаимосвязана. Это выражение жизни. Но мы создаём ещё один вид отношений посредством «своих» желаний, и это — движение мысли, «я», которое параллельно движению жизни. В сознании нет никакой двойственности, никакого деления. Это всё одно. Но вы изолировали «себя» от этого единого движения жизни, и это проблема, и именно поэтому вы задаёте все эти вопросы. И из этого изолированного положения вы пытаетесь устанавливать отношения, и это не может не сталкивать вас со всевозможными конфликтными ситуациями. Будучи изолированными, вы чувствуете себя одиноко и хотите быть свободными от одиночества, и вы создаёте отношения и ищете удовлетворения. Вы называете это взаимным удовлетворением.
Марисса: Биологические отношения необходимы для выживания. Такого рода отношения есть даже у животных, иначе они не могут выживать.
Юджи: В том, что касается животных, это факт. Человек — тоже животное, и на это вы наложили идею совершенного человека. Идея совершенного человека — нечто несуществующее. Это конфликт. Общество создало в вас этот конфликт путём навязывания вам идеи совершенного человеческого существа. Нет такой вещи, как «совершенное человеческое существо», но вы можете становиться человеческим существом, и как только вы становитесь человеческим существом, животных качеств больше нет.
Вы — на три четверти животные и на одну четверть — все эти идеи и фантазии. Поэтому животное остаётся животным, и вы не хотите принимать этот факт. Единственная разница между вами и животным состоит в вашей большей сложности. У животных есть инстинкты, и поэтому они очень разумны в определённых вещах; но человек утратил животный инстинкт и не развил вместо него человеческий.
Если в человеческой эволюции и есть какая-то цель, она в том, чтобы превосходить в себе животное и становиться полностью человеком. Такое человеческое существо уникально и бесподобно. Как только ты становишься человеческим цветком, ты становишься свободным от секса и других вещей, навязанных тебе культурой. Любого рода непрерывность закончилась. Эволюция достигла конца. Она закончилась, завершилась. Это просто цветок, испускающий свой аромат. Но общество заинтересовано в создании человека по общему образцу, и это препятствие, которое не даёт вам расцветать в уникальный человеческий цветок.
Время от времени природа выделяет немногих индивидов, показывающих, что общество и культура не соответствуют её законам. Никто не знает, почему это случается лишь с немногими. Это просто случается. Можно использовать слова «везение», «случайность», «милость» или любое другое слово, но никакого объяснения нет. Но это может случаться с вами или с кем угодно; вам не нужно ждать.
Это закон природы. Когда эволюция замедляется, происходит революция. Внезапно она извергает что-то вроде этого. Так это происходило на протяжении столетий.
Юджи: Что такое любовь? Считается, по крайней мере, согласно словарю, что это сердечная симпатия, родственное чувство, склонность к кому-то или чему-то, нежность и так далее. И эта любовь бывает в отношении к чему-то, будь то человек или вещь. Потом мы говорим о ещё одном виде любви, божественной любви, которая считается качественно отличной от того, что вы чувствуете по отношению к другим.
Ладно, у нас есть чувства по отношению к людям и вещам, и это всё время меняется. Но вы хотите каких-то постоянных отношений, прекрасных отношений, полных гармонии и никогда не кончающихся. Вот причина, почему вы ищете того, что называется любовью.
На самом деле, если вы находитесь в состоянии любви, для которого не подходит ни одно из этих определений, то нет никаких отношений.
Спрашивающий: Вы имеете в виду — между людьми.
Юджи: Между людьми и вещами. Нет никакой привязанности к людям или вещам. Вы не можете ничего приобретать. Жажда обладания заканчивается, относится ли она к знаниям, вещам или людям.
Любовь — это отсутствие привязанности, жажды обладания. Это не значит, что вы находитесь в состоянии отстранённости, ничего такого не существует. Отстранённость даёт привязанности непрерывность — вы явно устали от привязанности и хотите превращать природу привязанности во что-то другое.
Любовь не отличается от жизни. Жизнь, любовь, истина, реальность, Бог — какое бы слово вы ни использовали — это всё одно и то же. Но это то, что невозможно ухватить, удержать, не говоря уже о том, чтобы выразить это.
5
Что такое осознавание?
Спрашивающий: Существует ли осознание, которое не является осознанием объекта?
Юджи Кришнамурти: По-видимому, у нас имеется затруднение в отношении этого слова «сознание». Когда вы сознаёте объект[32]? Этот микрофон, тот человек, чёрные волосы, авторучка и туфли вот там — вы сознаёте все эти вещи, только когда вмешивается мысль; в ином случае вы не сознаёте объект, и в то же время вы не бессознательны.
Вы задаёте вопрос, поскольку вы, очевидно, не пережили такое состояние осознавания. Поэтому у меня нет никакого способа передать вам такое состояние осознавания, где ты не сознаёшь объекты. Ты действительно не знаешь, на что ты смотришь, вот и всё. Если бы вы осознавали всё, как оно есть, хотя бы однажды, вся эта структура рухнула бы раз и навсегда. Только одну секунду по часам, и вся эта мысленная структура кончится.
Вы можете говорить, что вы осознали какие-то вещи, чувства, свой гнев, свою ревность. Это всё просто одна мысль, осознающая другую. Как только вы говорите, что это гнев, вы не можете осознавать. Гнев ничем не отличается от любого другого чувства вроде, скажем, сексуального чувства, но вы делите чувство на гнев, ревность, секс и так далее. Вы их категоризируете, иначе они все представляют собой одно и то же.
6
Обусловливание и изучение
Генри: Вы спрашивали, чему именно я хочу учиться. Я хочу учиться, не проходя это так называемое широкое обучение, которое представляет собой хлам. Иными словами, есть ли прямой путь познания вместо всего этого окольного пути прохождения через всю эту огромную свалку знания и обусловливания?
Юджи Кришнамурти: Там уже достаточно хлама, достаточно мусора. Вы ничего не можете с этим поделать и не можете от этого избавиться. Но какой смысл добавлять всё больше и больше к этому мусору? И это то, что вы делаете.
Того, что есть, вам достаточно на всю эволюцию. Вы ничего не можете поделать с мусором, и это не мусор, это интеллект. То, что вы называете обусловливанием, то, что вы называете механическим, это интеллект. Почему вы называете это мусором?
Генри: Потому что это мешает моему желанию знать вещи напрямую.
Юджи: Мешает не это, мешаете «вы». «Вы» всё время вмешиваетесь в то, что вы называете мусором… каковое не является мусором. (смех)
Генри: Ладно, давайте я скажу это иначе. Я хочу войти в тот процесс изучения, чтобы узнать, что он такое.
Юджи: Как вы это делаете? Как вы получаете это ноу-хау? Вы приходите сюда или идёте к кому-то ещё, к какому-то авторитету или мудрому старику, и он что-то вам говорит, когда в действительности он может знать или ничего не знать о том, о чём он говорит. И что вам тогда делать?
Генри: Тогда я начинаю владеть его мусором.
Деннисон: Это незаконное желание... (смех)
Генри: Но Юджи, вы не отвечаете ни на какие вопросы.
Юджи: Почему вы задаёте такие вопросы? Вот в чём моя проблема — у меня нет никаких вопросов.
Ладно, если вообще есть такая вещь, как изучение, — ты смотришь туда; ты видишь нечто, находящееся там, лилового цвета; что за удивительная вещь стоит там на балконе? Это всё, что меня интересует в отношении изучения. Не мусор, обусловливание, мутация и всё такое. Что там? Изумление — что это там движется? Это состояние изучения, ты узнал это, и это закончилось. Потом ты смотришь ещё на что-то и снова возвращаешься к тому же самому вопросу (что там?). Это состояние незнания. То, что подразумевается под вопрошанием, это простой, невинный вопрос: Что это такое там на балконе? Вот это — изучение, это не о природе реальности, окончательной реальности, обусловливании и всём таком, что представляет собой не что иное, как диалектическое мышление о самом мышлении; это вовсе не то, что делают философы и о чём они пишут книги.
Понимаете, я смотрю на свою ступню вот здесь и я не знаю, кому она принадлежит и что она собой представляет в действительности.
Генри: У вас нет сознания тела.
Юджи: Здесь нет никого. Приходит красивая женщина, и эта красивая — не что иное, как я. Здесь вообще нет никакого разделения. Когда есть вопрос, когда есть потребность, она улавливается и издаётся слово. Это стул, и на этом всё заканчивается. Это женщина, на этом всё заканчивается.
Речь не идёт о выходе из недвойственного состояния в состояние двойственности или о возвращении в состояние недвойственности. Нет никакого движения в каком бы то ни было направлении, будь то наружу или внутрь. Есть только одно движение жизни. И это — действие. Вы не можете это остановить, но вы хотите смотреть на это и понимать это, что невозможно.
Поэтому вы хотите смотреть на находящийся там мусор. Тот, кто пытается смотреть на мусор и хочет что-то с ним делать, и есть мусор. Почему его интересует выяснение природы мусора? Потому, что посредством этого ты ищешь непрерывности мусора, так как иначе нет никакого «мусора».