– И у мусульман, и у иудеев есть люди, которые оставили мирскую жизнь и занимаются исключительно делами общины. Условно можно назвать эти общины церковью в первоначальном значении этого слова, ведь греческое eclessia (собрание) означает именно какое-то сообщество людей. Но христианство называет Церковью собрание людей, которые объединены любовью ко Христу, Таинствами, верой, что Христос – это Мессия, Спаситель. С условностью можно назвать глав и синагог, и мечетей священниками. Но христианский священник отличается от них тем, что не он приносит жертву Богу, а Бог приносит жертву за людей – приносит на Кресте. На Литургии мы только приобщаемся этой Жертве.
Искатели и зрители
– Отец Антоний, Вы служите у престола уже 39 лет. Вы знаете, какие проблемы духовной жизни были лет двадцать-тридцать назад и какие распространены сейчас. В чем разница, и как бы Вы их могли охарактеризовать?
– Мне кажется, что в тот период, когда я становился священнослужителем, тот маленький контингент, который ходил в храм и принимал участие в богослужениях, действительно был религиозный и действительно искал Бога, потому что в то время, естественно, был Советский Союз – разгар атеизма, особенно в хрущевский период. И людей, которые тогда посещали храм без страха, могли или из школы исключить, или снять с работы. Это действительно были искатели Бога.
Что касается сегодняшних так называемых верующих, которые в массовом количестве посещают храм, – это, скорее, зрители. И мне иногда кажется, если, упаси Бог, вернуть хрущевские времена, то большая часть перестанет ходить в церковь. Это мое мнение, потому что я вижу, что сегодня легко поисповедаться, причаститься, исполнить какое-нибудь требование. И к священнослужителю они подходят уже как заказчик к исполнителю. А раньше, когда они приходили в церковь, то у священнослужителя не было гарантии, что его за это не накажут, да и самого того человека могли выгнать с работы. Но человек рисковал, а вера в нём была настолько глубокая, что он приходил и не боялся этого. А сейчас вдруг они одним махом все стали религиозные, и все верующие. Я думаю, так не бывает.
– Приходилось слышать от священников, что часто приходят люди и заявляют, что у них Бог в душе, грехов-то особых никаких нет, не убивали, не воровали и т. п. В чем ошибка этих людей и что им можно посоветовать?
– Самая главная ошибка у так называемого исповедника в том, что он считает себя безгрешным, а на самом деле «несть человек, иже жив будет и не согрешит». Значит, он просто не знает азов Священного Писания. Я бы такого человека не то, чтобы не допустил к исповеди, я бы его просто попросил бы походить в храм и в свободное от богослужения время провел хотя бы 2-3 беседы на тему «Что такое грех, и почему человек не может быть без греха». Не стал бы отталкивать его, а просто постарался увидеть в нем хорошего человека, т. е. создание Божье, но незнающего, неграмотного. В меру своих сил и знаний надо помочь ему разобраться, что такое грех и почему человек не может быть без греха. Ведь одно то, что он считает, что безгрешен – уже грех.
Когда я был юношей, в нашем храме был один батюшка, который раз в неделю, после вечернего богослужения, устраивал беседу с прихожанами. Наш храм стоял в центре города и, в то же время, на пригорке, его посещал определенный контингент, все друг друга знали и жили, как одна семья. И вот, батюшка устраивал со своими чадами беседы. Начиналось это, конечно же, с некоторыми трудностями, а потом, когда это уже установилось, то проходило это так: батюшка задавал вопросы, рассказывал, а на вторую неделю эти люди сами начали задавать вопросы по теме этого рассказа. Таким образом, уже вторая встреча приняла характер вопросов и ответов. Вопросы, которые задавали прихожане, батюшка удовлетворял в меру своих знаний, а потом начинал объяснять новую тему, и к следующей встрече у них накапливались еще вопросы. Такие беседы проводились в течение года. Это происходило как раньше, в старину: после Литургии семья приходила домой, и глава семьи – отец – читал Священное Писание детям, а затем растолковывал.
Можно сказать, что сейчас многие жалуются на то, что на службе они плохо понимают церковнославянские слова. Одно время было даже движение, которое хотело перевести богослужение на русский язык. Я считаю, что это недопустимо. Какой же можно найти выход из положения? Мне кажется, как тот батюшка в моем детстве объяснял прихожанам, так же нужно устраивать в течение 1-2 месяцев еженедельные беседы на тему «Объяснение святой Литургии».
Во-первых, тем самым мы поможем своим прихожанам участвовать в богослужении, потому что если я сегодня объясню значение Малого входа, то они знают, что в следующее воскресение будет продолжение темы, и идут, чтобы познать до конца. И тем самым укрепляется приход, увеличивается число верующих и в то же время они становятся более грамотными. Что касается непосредственно Евангельского и Апостольского чтения, если оно не понятно прихожанам, то перед отпустом можно сказать проповедь на тему прочитанного сегодня Евангелия или Апостола. Тогда самому прихожанину будет интереснее приходить в храм, чтобы получить духовную пищу и стать полноценным сыном или дочерью Господа. Нужно объяснять более доступным языком, но полностью переводить службу на русский язык нельзя. По сравнению с церковнославянским, русский язык немного жестче, и в славянском языке некоторые слова просто невозможно перевести на русский язык.
– Некоторые не очень церковные люди обвиняют Церковь в том, что она не идёт в народ, не ведёт активную деятельность по привлечению в свое лоно молодежи и людей других возрастов. В качестве примера они приводят католиков, которые устраивают различные мероприятия по привлечению людей.
– Я думаю, что привлечь человека можно хорошим фильмом, спектаклем, хорошей одеждой. Что значит «привлечь к Богу»? Человек должен прочувствовать душой Бога. А помочь в этом человеку обязан священнослужитель. Его честной благородной службой, я бы даже сказал, красивой службой и хорошей проповедью. Но не философской проповедью, а простым доступным человеческим языком как, например, Серафим Саровский, Сергий Радонежский, Иоанн Кронштадтский, блаженная Матронушка разговаривали с людьми. У них не было никакой философии. Пускай никто не подумает, что я против обучения в семинариях, академиях, аспирантурах, институтах, просто не хотелось бы сейчас об этом говорить.
Я говорю о том, что необходимо растормошить застывшую, замерзшую душу человека. Если человек крещен в детстве и на него сошла благодать Святого Духа, то я не могу поверить, что огонь веры может угаснуть в нем совсем. Он где-то теплится, догорает, но никогда не потухнет. Очень часто бывает, что у человека наступает духовный голод. Он начинает метаться и чувствует, что этот голод не житейский. Придя в храм, заставив себя отречься от гордости, он исповедуется, причащается Святых Христовых Таин, и вновь начинается нормальная христианская жизнь. «Не хочу смерти грешника», – сказал Спаситель. Господь ждет обращения человека, хотя бы на старости лет, хотя бы при последнем вздохе.
– Долгие годы в обществе обсуждалась проблема введения уроков основ православной культуры? Каково Ваше мнение по этому поводу?
– Преподавать нужно, даже необходимо. Другое дело, как слушатель воспринимает это. Преподаватель сам должен быть христианином на деле. Надо не просто взять и ввести этот предмет, а заранее подготовить преподавателей, и вот тогда и Богу будет угодно это занятие, иначе получится как в притче – «Не бросайте бисер перед свиньями».
Если человек хочет меня понять, но ему трудно, то я постараюсь вывернуться наизнанку, но помочь ему. Он хочет напиться воды, но ему трудно, и я постараюсь подойти к нему со всех сторон, лишь бы помочь. Я лишу себя личного времени, своего какого-то удовольствия, но сделаю все, чтобы ему помочь. Я обязан это сделать, если человек этого хочет. Но если он не хочет, то, как говорила моя бабушка, «насильно вложенный мозг надолго в голове не удержится». Сам по себе человек уже христианин. Ибо создал Бог человека по образу и подобию Своему.
Человек становится плохим не потому, что он не Божие создание, а потому что он просто отворачивается от Бога в ту сторону, в которую ему указывает дьявол, противник Бога. И тогда человек идёт уже по его указке, по его дороге, потому что она ему более доступна, легка и в то же время удобна для тела. Тут говорят: «Не убей», а там: «Ну, если он тебе насолил…». Тут говорят: «Не кради», а там: «Если ты украдешь, ты будешь лучше жить». Дьявол подсказывает человеку всё, что приятно его телу. И человек изменяет Господу и становится заблудшим христианином. Он заблудился – с истинного пути зашел в дебри. Но он все равно христианин, и если я христианин, а тем более священнослужитель, то я обязан докопаться до того огня веры, который в нем теплится. Я должен помочь ему разорвать паутину греха, опутавшую его сердце.
– Реально ли в современной России сделать Православие национальной идеей?
– Православие в России никогда не умирало. Другое дело, что его стали использовать в своих целях разные бизнесмены, театральные деятели. А в общем, Россия всегда была православная. Есть замечательные слова, которые мы помним с древних времен – Святая Русь. Но не надо делать из этого торг. Если я хороший бизнесмен, то я должен помогать Православию не только тем, что я богат, но и своим моральным обликом, ведь христианство не в том, что я буду помогать строить храм, носить крест и в тоже время посещать казино и другие подобные развлечения. Ему кажется, раз он пожертвовал на храм определенную сумму, может быть, даже нечестным путем добытую, то он уже в Православие внес лепту и может называть себя православным. Православию не нужна никакая поддержка. На протяжении двух тысяч лет многие думали истребить, уничтожить Православие, но это никому не удавалось, не удается и никогда не удастся сделать. Православие можно постараться расчленить, что сейчас и делается. Подорвать фундамент Православия. Но окончательно победить Православие никогда не удастся