Откровенно говоря, мы понимаем Ваше стремление оформить наши отношения в какой-либо договорной форме. Наверное, мы к этому и придем. Но мы должны смотреть и правильно оценивать характер нынешнего международного положения и расстановки сил. Если бы мы заключили договор, то мы бы обострили обстановку на Ближнем Востоке и осложнили ваше положение. С другой стороны, этот договор не внес бы ничего нового в характер наших отношений. Империалисты знают практически каждую деталь наших отношений, может быть, до каждого самолета, танка, которые мы вам поставляем. В этом мире трудно что-нибудь утаить.
Отсутствие договора не дает империалистам права говорить о существовании какого-либо военного блока, и в случае возникновения конфликта наша помощь при условии наличия договора рассматривалась бы совсем под другим углом и, может быть, даже привела бы к войне. Наши народы не выиграли бы от этого ничего. Мы не должны стесняться откровенно говорить о нашей дружбе, о всестороннем сотрудничестве между нами. Пусть весь мир знает, что в моральном, военном и др. плане за арабами всей своей мощью стоит Советский Союз.
Мы считаем, что существует много возможностей для дальнейшего расширения наших отношений. Мы не должны ограничиваться обменом визитами лишь военных или экономических делегаций. Пусть к нам приезжают представители ученых, молодежи, рабочих и интеллигенции. Мы окажем им всяческое внимание и предоставим возможность ознакомиться с жизнью нашего народа, с нашими достижениями. Эту практику нужно превратить в постоянно действующий фактор в наших отношениях с тем, чтобы среди арабского народа появлялось все больше агитаторов и пропагандистов в пользу дружбы с Советским Союзом. Почему бы, скажем, не подумать о постановке совместного советско-египетского фильма. Можно было бы расширить перевод и распространение в наших странах соответственно арабской и советской литературы. Мы могли бы пойти на расширение контингента студентов, обучающихся в советских вузах, имея в виду, что кадры являются одним из важнейших участков работы в любой стране.
А. Н. Косыгин. Мы могли бы увеличить количество студентов, направляемых нами в ОАР.
Л. И. Брежнев. Пусть право обучения в Советском Союзе станет привилегией не зажиточных классов, а привилегией детей, рабочих, крестьян, трудящейся интеллигенции. Эти люди вернутся к вам настоящим капиталом. В военном отношении наше Министерство обороны располагает большими возможностями для подготовки кадров для египетской армии. Мы должны учитывать то, что, даже когда будет урегулирован ближневосточный конфликт, сохранится потребность в армии. Это не последняя схватка с империализмом, могут быть схватки и более крупного масштаба. Строительство армии — это большое дело, требующее больших расходов. Мы, со своей стороны, тратим на армию около 25% своего национального дохода.
Я думаю, что мы поручим нашим товарищам, Министерству культуры, МИДу и другим министерствам составить подробный план по осуществлению тех мероприятий, о которых я говорил.
Необходимо признать также, что ни вы, ни мы не исчерпали всех возможностей для осуществления экономического и технического сотрудничества. Со своей стороны мы приложим максимум усилий, чтобы изучить эти возможности, определить те направления, в которых должно развиваться наше сотрудничество в будущем, с тем, чтобы наша помощь была более эффективной.
Мы в сжатом виде сформулировали наши позиции по отношению к развитию дружбы с Объединенной Арабской Республикой. Мы хотели бы, чтобы у вас навсегда рассеялись все сомнения в отношении перспектив ее развития. При этом необходимо проявлять постоянную бдительность и пресекать совместными действиями все попытки империалистов, и прежде всего США, направленные как против арабов, так и против Советского Союза.
Пользуясь тем, что мы беседуем с вами с глазу на глаз, мы хотели бы сказать, что наша политика, наша твердая убежденность состоит в том, что необходимо преодолеть всю ту горечь, которую оставили в душах людей варварство и беззаконие, совершенные по отношению к арабскому миру, и приложить максимум усилий для того, чтобы добиться политического решения ближневосточного кризиса. Мы очень хорошо понимаем все тонкости вашей горечи, ваших обид. Мы не можем их не разделять. Но мы уверены, что право на стороне арабов, что в конечном счете правда восторжествует. Вы понимаете, что согласиться с тезисом, что отнятое силой должно быть возвращено силой, означало бы возобновление войны. Несомненно, если Израиль попытается навечно закрепить положение, создавшееся после июньской агрессии 1967 г., то это может изменить обстановку. Тем не менее мы должны условиться, или вернее согласиться с тем, что, несмотря на всю сложность проблемы политического урегулирования, необходимо поставить перед собой задачу добиться мобилизации всех возможностей для достижения урегулирования на мирных путях. При этом надо учитывать, что мировое общественное мнение осудило Израиль как агрессора. Все большее и большее число различных деятелей и стран в мире осуждают израильскую агрессию и становятся, таким образом, на сторону арабов. Израиль разоблачил себя перед всем миром как злостный агрессор, как марионетка империализма. С другой стороны, сохранены прогрессивные режимы в арабских странах.
К сожалению, не достигнуто полного единства по ряду вопросов между Сирией, Ираком, Иорданией, Алжиром и др. Но даже при этих обстоятельствах, при наличии всех этих разногласий в арабском народе все более и более укрепляется идея арабского единства. Такие арабские лидеры, как Атаси, Бумедьен и др., могут капризничать, но арабские народы на фоне израильской агрессии свою единственную силу видят в укреплении единства. Это подтверждается и тем, что Вы нам рассказывали вчера о мощных демонстрациях в Тунисе. Следовательно, потенциально в рабочем классе, в трудящихся арабских массах заложены прочные стремления к единству, которые необходимо всемерно использовать. Как говорят, чтобы вспахать гектар земли, нужно пролить много пота и затратить много сил. Тем большее терпение необходимо проявить с тем, чтобы достичь единого понимания всех проблем.
Немаловажным фактором, который не могут не учитывать американские империалисты, является провал войны во Вьетнаме. Создалась как бы одна непрерывная цепь: империалисты знают, что вьетнамцы воюют советским оружием, что они пользуются нашей моральной и политической поддержкой;
империалисты также знают, что арабы на Ближнем Востоке воюют советским оружием и что они пользуются нашей полной поддержкой. Под нажимом Советского Союза, социалистических и других стран была принята, пусть не совсем хорошая, резолюция Совета Безопасности 22 ноября 1967 года. Её принятие явилось результатом нашей силы и мощи. Американцы хотели подчинить арабские страны, но были вынуждены согласиться с резолюцией, призывающей к отводу израильских войск. В настоящее время резолюция не выполняется, потому что Израиль считает, что ему выгодно тянуть время и вести политический торг. В этом торге необходимо проявить максимум осторожности. Как говорят, ссоры бывают разные — одни кончаются словесной перебранкой, другие — поножовщиной. Несомненно, весьма важным фактором в деле достижения урегулирования ближневосточного кризиса является армия. И Вы, и наши товарищи знают, как обстоят дела в египетской армии. Вами проделана колоссальная работа в деле повышения ее боеспособности. Это очень отрадно. Вам предстоит сделать в стократ больше и не только с точки зрения насыщения армии техникой, хотя это также имеет большое значение. Необходимо иметь в виду, что в армии еще сохранился фактор испуга и паники, создавшейся в июньские дни 1967 г. Этот фактор необходимо преодолеть, для чего потребуется много времени.
Я думаю, нам нет необходимости детально обсуждать вопросы, связанные с поставками оружия; наши министры обороны и их представители могут встреться и договориться обо всем, что может возникнуть в этом плане.
Мы высоко ценим то внимание, которое Вы уделяете руководящим кадрам армии, выдвигая на ответственные посты молодых способных офицеров. Мы просим вас не обижаться, но это является фактом, что верхушка армии была разложена, что пагубно отражалось на моральном состоянии солдат и офицеров. Как я говорил, строительство армии является сложным делом, именно поэтому мы поставили цель превратить египетские вооруженные силы в мощную оборонительную армию, способную создать такой заслон, через который не мог пройти бы ни один еврей. Пусть она еще не готова к проведению больших и сложных маневров, главное состоит в том, чтобы создать заслон израильской армии.
Мы будем продолжать искать пути мирного урегулирования ближневосточного кризиса и в связи с этим намерены оказывать определенный нажим на Соединенные Штаты Америки. В этом направлении мы используем и наших друзей в социалистическом лагере, побуждая их искать соответствующие методы для оказания давления на американцев. Мы дадим указания нашим посольствам в Африке и других странах с тем, чтобы они вели работу среди руководителей этих стран с целью достижения политического урегулирования проблемы. Мы не хотим скрывать, что у нас имеются определенные рычаги давления на Соединенные Штаты. Американцы понимают, что мы располагаем большими силами и опасаются вести дело к возможности возникновения войны с нами. Что касается данного этапа, то необходимо учитывать, что в настоящее время в США проходит предвыборная кампания. Как известно, американские евреи оказывают большое влияние на политическую жизнь в стране. Сенатор Кеннеди также хотел сыграть на этом, но вы знаете, чем это кончилось. Мы обменивались мнениями, но не приняли окончательного решения о том, какие конкретные формы должен принять наш нажим на Соединенные Штаты. Американцы заинтересованы вести с нами переговоры по различным вопросам. Мы постоянно используем эти переговоры в пользу Вьетнама и арабских стран.
Когда к нам приезжал в последний раз министр иностранных дел Рияд, я имел поручение побе