Возьмите на вооружение девиз «Есть идея – действуй!», и каждый раз представляйте и описывайте на бумаге всю последовательную цепочку действий от того момента, где вы находитесь до воплощения идеи в жизнь.
Прочитав книгу от начала и до конца, вы увидите, что способны превратить в реальность многие свои мечты, повторить много раз результат, подарить миру свой успех и подняться на собственную вершину.
«Есть идея – действуй!» Если у вас есть идея, действуйте тут же, не откладывайте, не ждите завтра, не ждите послезавтра. Если вы не начнете действовать в течение суток, значит, что вы эту идею не осуществите никогда.
Вот в тот момент, когда у вас родилась идея, любая, даже если она вам кажется самой умопомрачительной, и если все вокруг будут крутить пальцем у виска, – значит, что это та идея, которая способна вывести вас куда-то вперед на другие результаты. Вы увидите, как своими действиями будете менять пространство вокруг себя, останавливать время, преодолевать расстояния.
Нас от результата всегда отделяет расстояние. Его можно разделить на отрезки пути, как на автостраде: отличная дорога – мы ускоряемся, видим знак, предупреждающий о приближении к опасному участку дороги, начинаем принимать меры, замедлять скорость, чтобы пройти этот отрезок пути с минимальными потерями.
Но на дорогах о нас позаботились – расставили знаки, а в жизни такие отрезки с препятствиями появляются неожиданно, когда мы меньше всего к этому готовы.
Но мы знаем, что нужно делать: замедлиться, может быть, даже остановиться, чтобы осмотреться, набраться сил, выбрать ту скорость движения и стратегию, которая поможет преодолеть все ухабы, препятствия, подножки, но главное – продолжить движение.
Многие, а именно 80 % людей, на таких отрезках сдаются, поворачивают назад, сходят с дистанции, возвращаются к прежней жизни, не пытаясь даже снова выйти на дистанцию. Не страшно вернуться назад – страшно не дать себе еще один шанс.
Не думайте, что все было гладко и с этой книгой. Временами наступали просто ужасные моменты, когда никто не хотел понимать, когда просто закидывали «помидорами», когда вдруг ставили подножки люди, в поддержке которых не было сомнений. Но все позади, и результат еще одной победы вы держите сейчас в руках.
Почему удалось выстоять? Потому что все, кто причастен к изданию этой книги, были уверены: этот труд важен для сотни и тысячи людей, которые собираются начать свой бизнес в сети Интернет.
Это важно для тех людей, которые хотят изменить жизнь, которые хотят иметь свой стиль жизни, написать свою историю успеха и преобразования.
Когда вами движет миссия, начинают открываться нужные двери и вдруг все складывается.
И этот результат, который сложился, – он сегодня перед вами.
С новыми вас открытиями в себе, в тех возможностях, которые Интернет дает, и в тех людях, которые действительно являются экспертами с большой буквы.
Гениальные идеи приходят не в те головы, или Почему многим идеям так и не суждено реализоваться
Как идеи превращаются в реальные бизнес-проекты?
Самый простой ответ на этот сложный вопрос: никак! И с точки зрения вероятности этот ответ самый правильный. Потому что превратиться в проект большинству идей просто не суждено. Причин этому множество. Главная из них: гениальные идеи приходят не в те головы.
Другой, тоже очень распространенный вариант – идея приходит в те головы, но не в то время. Например, когда человек моется под душем. А выйдя из душа, помнит только, что его голову посетила гениальная идея, но уже не помнит какая!
И вот уже люди, склонные к генерации идей, с последующей их утратой навсегда, берут с собой в душ книжку и карандаш, и из этого альфа-состояния ведут трансляцию в реальный мир.
Кто-то ловит это альфа-состояние во время прогулок, но носит с собой включенный диктофон и успевает зафиксировать большую часть наплывающих идей. Кто-то кладет диктофон под подушку.
А знаменитый авиаконструктор наших гигантских самолетов Антонов успел в полусне зарисовать конструкцию облегченного хвостового оперения своего «Антея».
Этот опыт надо перенимать и нам с вами, простым гражданам, которым свежие бизнес-идеи не помешают. Итак, идея зафиксирована! Как она будет реализована? И снова возникает основной ответ: а никак! Почему?
Потому что от возникновения идеи до ее практической реализации огромное расстояние, если не сказать пропасть. И большинство идей на этом кончается! Есть, конечно, в мире гениальные одиночки, которые кладут жизнь на реализацию своей идеи и даже чего-то достигают в конце жизни, но это не наш путь!
Время одиночек прошло, и сегодня, в век ускорения, можно гораздо быстрее всего достичь, имея команду.
Именно такой подход использует большинство успешных предпринимателей в различных видах бизнеса, и инфобизнес здесь не исключение. Этот подход с огромным успехом использовали гениальные бизнесмены прошлого, типа Генри Форда и Эдисона.
Они создавали успешные команды, способные реализовать любые идеи, и именно на такой опыт мы должны ориентироваться. Только создавая свою команду, можно рассчитывать на реально серьезный успех в любом бизнесе.
Бизнесмены, предприниматели – эксперты информационного бизнеса Рунета
Первое знакомство – интервью
Интервью № 1
«Нет понятия “начинающий предприниматель” – есть понятие «предприниматель».
Ольга: Александр, добрый день!
Александр Евстегнеев (Далее Александр): Всем добрый день!
Ольга: Александр, у вас уже такое огромное количество работ, я просто удивляюсь. И на вашем ресурсе «Азбука денег» представлено около 350 учебных видео, более 1500 статей. Я уже не говорю о той деятельности, которую перечислила выше.
Вы бы отнесли свою деятельность к какому-то виду бизнеса?
Александр: Как бы это лучше сформулировать? Когда мне говорят в самом начале: расскажите о себе, то я отвечаю, что мне на это понадобится минут 40.
Моя деятельность настолько разноплановая, что сложно ее уложить в банальные рамки. То, что вы озвучили, – это относится к моей деятельности в сфере личных финансов, т. е. позиционирует меня как эксперта в области личных финансов.
Хотя моя деятельность намного шире, намного глубже и не всегда она видна с первого взгляда. Что-то я оставлю за кулисами, а буду разговаривать с вами исходя из названия нашей конференции, выступать в качестве предпринимателя в сфере инфобизнеса, и моя специализация: личные финансы. Ограничимся вот этим.
Ольга: Отлично, замечательно, очень даже хорошо. Видно, что у вас все это очень глубоко и разнопланово на самом деле.
Видно, что вы человек не поверхностный, а профессионал и эксперт в той области, которую исследуете и изучаете.
Немного расскажите о себе как о человеке – коротко, я понимаю, что жизнь ваша – она также многогранна. Какие грани жизни вам раскрылись после того, как вы занялись бизнесом?
Когда это произошло? Как вы пришли к тому, чтобы стать предпринимателем?
Александр: Этот вопрос мне достаточно часто задают: Александр, расскажите ваш первый успех, вашу первую неудачу, с чего все начиналось…
Скажу честно, мне 39 лет, я точно не помню, с чего все начиналось – это было очень-очень давно.
Некоторые биографические рамки: я учился на экономическом факультете, и на втором курсе наши преподаватели создали инвестиционный фонд. Началась эпоха приватизации, ваучерных чеков. Именно с того момента я начал работать, начал зарабатывать деньги, и в моей группе на нашем потоке у меня были самые высокие доходы.
Т.е. уже в студенческом возрасте я погрузился в сферу денег, в сферу высоких доходов, были и взлеты, были и падения – было много всего разного, были различные финансовые кризисы, через которые я прошел…
Наверное, я один из немногих финансовых экспертов, которые прошли финансовые кризисы, – это1998 год, 2001 год, 2008 год.
У меня опыт более 20 лет работы с ценными бумагами и, наверное, мало кто в моей сфере деятельности может это написать в своем списке достижений.
Вот этим опытом побед и этим опытом поражений я и делюсь. Я рассказываю о своей жизни, я не выдумываю, я не рассказываю байки и не пытаюсь пересказывать скучные книжки…
В свое время я сдал достаточно серьезный экзамен, его сдавала Федеральная комиссия по ценным бумагам – я сдал сложнейший экзамен, но не понимал – ЗАЧЕМ?
Те знания, которые нам давали и те вопросы, которые нам задавали, – они не помогают развивать свой бизнес, никак не помогают создавать свое дело.
Поэтому те знания, которые нам дают в вузах, те знания, которые нам дают в коротких тренингах, – они не применимы для создания своего дела, для его поднятия, для его продолжения, развития, масштабирования.
Я учусь именно на своем опыте и этим делюсь на страницах своего блога, обучающих курсов и программ.
Ольга: Отлично, Александр, как-то вы сказали про ваучеры – это было давно, но я хорошо помню эту ситуацию. Когда я находилась с той стороны, где люди просто не знали, что с ними делать…
Вы как раз глубоко разобрались в этом вопросе, раз вы задели эту тему, были как раз с той стороны, кто сумел эту ситуацию воспринять как-то по-другому.
Александр: Вы знаете, как раз тогда было зарождение предпринимательства и одни люди занимали позицию отсидеться и переждать: Советский Союз вернется…
А другие люди просто действовали, не зная, как и что делать. На тот момент не было учебников по бизнесу. Я, когда учился, одновременно изучал работу с ваучерами и политэкономию социализма – вот вдумайтесь… Такой дисбаланс.
И когда я приходил на экзамены, мне наши преподаватели говорили: учи предмет, сдавай предмет, он тебе пригодится, когда ты будешь работать. На что я отвечал: я уже сейчас работаю и мне это на фиг не нужно.
Они были шокированы и действительно понимали, что тот объем информации, который закладывали при Советском Союзе, – он оказался абсолютно не востребованным, ненужным, а зачастую губительным. Потому что мы уже более 20 лет живем в рыночной экономике.
И я постоянно говорю: давайте перестанем жить в Советском Союзе – его уже давно нет, давайте становиться предпринимателями или хотя бы менять мышление в эту сторону.
Назвать себя предпринимателем и быть им – это абсолютно разные вещи.
Ольга: Если говорить об образовании, то и сегодня там мало что изменилось. У меня сын студент и по-прежнему там готовят хороших наемных работников.
Но давайте перейдем к нашей теме «Бизнес» – она более интересная. И несколько вопросов задаст мой партнер по проекту Булат Адигамов.
Булат: Да, друзья, я тоже вставлю свои несколько слов. Я в этом разделении оказался скорее на стороне Александра, потому что ваучеры я не пережидал, а работал с ними.
Хотя, может быть, не так эффективно и не так интенсивно. Но тем не менее я много представляю в этой теме.
Теперь несколько вопросов: мы с Ольгой полагаем, что инфобизнес обороты набирает в Рунете, а как вы считаете – это действительно так или все же в России рано говорить об инфобизнесе?
Александр: Если переформулировать вопрос: есть ли инфобизнес в России? И что такое вообще инфобизнес? Давайте поговорим об этих понятиях.
На мой взгляд, инфобизнес – это бизнес. Это что-то большое, что работает без вашего участия. Т. е. вы являетесь владельцем бизнеса. Либо являетесь потребителем услуг той или иной компании, т. е. вы являетесь покупателем.
Если человек хочет разобраться в теме инфобизнеса, то он должен понять, что его задача – становиться владельцем. В России, на мой взгляд, идет перекос: у нас плодятся в огромном количестве самозанятые люди.
Они гордо называют себя инфобизнесменами, на самом деле – это бывшие преподаватели, это бизнес-тренера, которые используют инфомаркетинг. Они используют какие-то отдельные моменты для привлечения клиентов в ту сферу деятельности, в которой они занимаются.
И говорить о том, что это именно бизнес и что все это может работать без их участия, наверное, это тешит самолюбие, но на самом деле, с моей точки зрения, они где-то копаются в песочнице. Они набираются азов.
А развивается инфобизнес или нет – имеет смысл поговорить об этом с людьми, которые действительно держат руку на пульсе финансовых платежей по инфопродуктам, с теми людьми, кто выпускает инфодиски.
На недавней конференции «Трафик 2013» я говорил с одним очень известным инфопредпринимателем, и он мне сказал, что в последнее время идет спад на рынке. Покупают все меньше и меньше.
Мы не будем говорить, почему это все происходит, я думаю, в том числе из-за приближающегося финансового кризиса: люди начинают копить деньги либо банально их у людей просто нет.
Но по его данным, у нас все стремительно развивалось в последние годы, и он, масштабируя свою компанию, способен заинтересовать в своих услугах все больше и больше людей. Но по его информации, успешных людей в этой сфере очень и очень мало. И зачастую те люди, которые выступают на конференциях, которым доверяют микрофон, – они являются, скажем так, фигурами на один день.
Они пришли, рассказали и ушли. У них разовые успехи, разовые результаты.
Инфобизнес в России очень молод, и нет еще таких знаковых фигур в большом количестве. И очень много людей просто умело зарабатывают деньги и не афишируют это.
К сожалению, у нас инфобизнес перерос в кричащую ипостась: когда люди гордятся деньгами. Но это делают те, кто продает обучение инфобизнесу. Это их ниша, и поэтому они вынуждены показывать свои результаты.
А так люди, которые в бизнесе, делают просто свое дело, и хорошие деньги зарабатывают ребята, которые втихую продают курс о том, как увеличить женскую грудь, о том, как увеличить мужское достоинство и т. д.
Они продают то, что нужно людям. Они, как настоящие бизнесмены, нашли востребованные ниши и вкладывают огромные деньги в рекламу и соответственно получают миллионы долларов. Такими результатами могут похвастаться 10–20 человек на территории СНГ.
Они являются для нас примерами для подражания и моделями для копирования.
Резюме: инфобизнес – это сложная штука, и зачастую происходит подмена понятий и инфобизнесменом себя называет любой человек, который создал свой блог, ведет свою рассылку, когда у него 5–10 клиентов, он проводит вебинары и называет себя инфобизнесменом. Но такие люди стоят в самом начале очень большого пути.
И я рад, что многие ступили на эту дорогу, но они должны понимать, что еще идти, идти и идти – и делать еще очень и очень много до того момента, пока они не станут владельцами и будут предпринимать только какие-то стратегические решения, а не работать в этом бизнесе.
Пока они сами берут микрофон, сами вещают – это любители. Я сам это делаю, чтобы получить удовольствие.
Булат: Я этот вопрос не только вам задавал, но, как вы говорите, многие инфобизнесмены, которые зарабатывают тренерством, – они это позиционируют как малый бизнес.
Но бизнес – это именно когда ты говоришь, что нужно делать, а то и не говоришь – это делают менеджеры, а ты получаешь деньги.
Тогда, Александр, следующий вопрос: если бы вы рекомендовали человеку, который собирается заняться инфобизнесом, чтобы в конечном итоге стать бизнесменом, с какого бы направления вы рекомендовали бы ему начинать?
Александр: Если какой-то человек собрался начать – я ему рекомендую не собираться. Либо начинать, либо нет. Это раз, т. е. все в нашей голове: если мы хотим попробовать, хотим подумать о том, чтобы начать что-то делать, мы соответственно уже с самого начала сами себе признались, что у нас ничего не получится.
Мы себе дали путь отступления этими фразами. Нет понятия «малый бизнес». Есть понятие «бизнес», нет понятия «начинающий предприниматель» – есть понятие «предприниматель». Есть человек, который говорит, и человек, который делает, – это два разных человека.
Поэтому в первую очередь поставьте себе задачу: я буду развивать инфобизнес, я буду делать все необходимые вещи полгода, год, два…
К сожалению, многие приходят в инфобизнес как на наемную работу. И ожидают, что они будут получать зарплату как на работе. Этого не получится.
Быстрый старт только в продающих письмах, которые нам шлют люди по обучению инфобизнесу. Вы можете получать какие-то деньги время от времени, но это зачастую является результатом того, что вы сделали какое-то большое количество действий в предыдущее время.
Если, например, вы тренер и начали вести вебинар – само собой, что ваши клиенты из оффлайн перейдут в онлайн, но если этой клиентской базы нет, то за вами никто не пойдет. Сейчас очень сильная конкуренция на рынке рекламы, сегодня она уже не дает того эффекта, который я от нее ожидаю. Но это мой путь, я чуть позже расскажу о своем подходе в инфобизнесе.
То, как я это делаю, – это очень своеобразно и сложно копируемо.
Вообще, тем людям, которые хотят начать зарабатывать деньги, я рекомендую признать, что они предприниматели, и выделить какое-то время, ну там 2–3 часа каждый день.
Меня очень огорчают те люди, которые прибегали к нам в Кийосаки-клуб и говорили:
– Я уволился, я прочитал книжку. Я хочу бизнес.
Но у них нет финансовой подушки безопасности, они не знают, что такое реклама, и не умеют делать бизнес, не знают, что будут продавать, и возникает вопрос: зачем ты уволился?
Т.е. люди на эмоциях приняли эмоциональное невзвешенное решение, и их семья попадает в полную финансовую задницу.
Т.е. семье нечего кушать… И через какое-то время этот горе-предприниматель возвращается на наемную работу, самооценка его упала ниже плинтуса, без денег и вынужден хвататься за любую работу, которую ему дают.
На старое рабочее место его не принимают – он утратил доверие в глазах своего начальника. Поэтому, всегда предостерегаю от таких вот поспешных решений.
Инфоконференции и тренинги. Я уже лет 5 хожу на конференции и вижу 20–30 человек одних и тех же – люди, с которыми я активно хожу, и мы активно учимся.
Все остальные люди – сотни и десятки тысяч людей – это какие-то новые люди, которых я никогда и нигде не видел. И уже не увижу.
Они пришли, попробовали и тут же отвалились. Т. е. они пришли, купили какой-то курс или тренинг, и все, больше я их не вижу, не слышу, и я уверен, что большинство из них вернулись к тому образу жизни, который вели раньше.
Поэтому, ребята, если вы начинающие – перестаньте себя считать начинающими и просто сделайте. Скажите себе: полгода, год я буду внедрять ту технологию, которую я получил на тренинге, и только через год я буду это оценивать: получаю я результат или не получаю. Буду я этим дальше заниматься или не буду.
Обычно людей хватает на один-два вечера. Они пытаются создать свой сайт…
Вот я сейчас запускаю новое направление и запрещаю это делать себе, своими руками, хотя я умею это делать. У меня есть помощники, дизайнеры и т. д., и они делают не спеша сайт.
Я смотрю, как они это делают, и говорю им, что это не подходит, с точки зрения продаж, как я это вижу.
У меня квалификация намного выше, чем у большинства фрилансеров, которых я нанимаю. И я вынужден учить фрилансеров, что им нужно делать…
Очень низкая квалификация у так называемых специалистов, которые нам предлагают свои услуги.
Я обращался к некоторым спикерам на инфоконференции, заказывал у них свои услуги, в результате они либо исчезали, либо я просил вернуть деньги, потому что уровень их подготовки, квалификации не дает мне того результата, который нужен.
Это говорит о низком уровне людей, которые находятся сейчас в инфобизнесе. Это говорит о том, что данная сфера только развивается и вы должны быть готовы, что будет достаточно сложно, и вы должны быть готовы, что будет достаточно интересно, потому что вы будете овладевать очень многими и разными навыками.
Предприниматель – это:
и владелец,
и маркетолог,
и дизайнер,
и верстальщик сайтов,
и многое другое.
Предприниматель занимается столькими делами одновременно, что говорить, что он только тренер, – это глупо.
Если вы сужаете себя до тренера, то это очень узко.
Однажды я проходил тренинг у психологов. Стартовало нас много, до финиша дошли двое: я и еще одна девушка из нашей команды, мы шли дальше.
Психологи – очень умные люди, они большие профессионалы, но, к сожалению, они не предприниматели.
И когда я им говорю: сделай вот это, это и это, они отваливаются. Они говорят, что им это не нравится, делать они это не хотят и не будут.
Это не мое, я буду искать то, что у меня легко получается. Потому, что Вселенная посылает мне знак, что это не мое.
Если Вселенная посылает вам такой знак, наймите специалиста, который умеет это делать лучше вас.
То есть я покупаю чужое время. Я вкладываю свои деньги и обмениваю их на чужое время, чужие знания. Это бизнес, и здесь ничего личного и эмоций быть не должно.
А если вы следите за знаками Вселенной, а не за своими действиями, значит, вы пока любитель, а не бизнесмен.
И еще очень интересно разговаривать с людьми. Некоторое время назад я проводил тренинг в Праге для русскоговорящих мигрантов и давал им азы бизнеса. Я был шокирован низким уровнем их знаний. Они не знают, что такое up-sell – повышение продаж! И эти люди называют себя бизнесменами. Они живут в европейской стране и не знают банальных вещей. Было за них очень обидно.
Кто такой инфобизнесмен? Это яркий человек, это человек, который публичен и который ведет за собой.
Если это тренер и мы говорим о личном бренде, то я увидел в Праге перед собой девушек, которые безвкусно одеваются, без макияжа, которые боятся выделиться.
И эти люди хотят быть предпринимателями, сущность которых – выделиться на фоне других конкурентов.
Т.е. базовые понятия не соответствуют предпринимательскому мышлению. Они говорят, что здесь же Чехия, здесь Европа, здесь не принято одеваться ярко, как в России.
Потом я уже проводил тренинг по общению, и пришли уже русские женщины в Москве: картина та же самая. Пришли безвкусно одетые женщины, одежда которых куплена на рынках, без макияжа, но зато с прическами.
Есть еще разница в подходах стран. Россия большая и внутри страны есть ярко выраженные культурные слои: в Москве носят одно, выйдешь за МКАД – уже другое, в глубинке – третье.
И когда мы работаем с нашей ЦА, мы должны все это учитывать и разговаривать на языке целевой аудитории.
Ольга: Александр, т. е. все это вы ведете к тому, что в бизнесе нет мелочей, правильно? Важна любая деталь, все, из чего состоит человек, вся его суть – это все очень важно.
Александр: Если резюмировать одним предложением, то это просто невозможно подрезюмировать. Бизнес – это один огромный подход, и здесь нет какой-то одной фишки, которая вас выведет на новый уровень.
Когда вы общаетесь с другим человеком и как коуч оцениваете его ситуацию, то даете ему либо рекомендацию, либо помогаете найти то, что подходит именно в его ситуации.
Главное – идти, и тогда вы точно дойдете, а если вы сидите и думаете: то я делаю или не то я делаю – вы будете сидеть всю оставшуюся жизнь.
Надо просто делать и быть готовым ошибаться. Удвойте количество ошибок. Очень хорошее правило, не помню, кто его сказал: просто разрешите себе ошибаться.
Предприниматель – это человек, который идет в неизведанном направлении туда, где до него еще никто не был. Само собой, он будет ошибаться. Само собой, он будет падать в какие-то ямы, будет натыкаться на тупики, на овраги, проблемы и т. д.
Предприниматель не воспринимает это как проблемы, для него это задача, которую нужно просто решить. И он идет дальше и знает, что у него все получится. Это что? Это внутренняя убежденность в своих силах. Хотя он однозначно знает, что потеряет деньги, знает, что что-то у него не получится, знает, что рано или поздно все его сотрудники уволятся.
И он к этому готов. Все намного глубже. Для каждого отдельного человека будет какая-то своя рекомендация, но только после серьезного, глубокого разговора с ним.
Серьезного разговора со взрослым человеком, а не с человеком, который забежал в инфобизнес на 5 минут, по легкому срубить бабла.
Если вы хотите срубить бабла, то все, у вас уже ничего не получится.
Ольга: Хорошо, Александр, вы плавно подошли к теме «Наставника» в жизни человека, который собирается сделать бизнес. Вы сказали и про коучинг, и про консультацию и т. д.
Многие люди в России воспринимают тему наставничества как нечто надуманное. Если еще раз рассмотреть эту тему с позиции роли наставника в успехе предпринимателя, что вы можете сказать?
Александр: Мне часто пишут: Александр, я хочу, чтобы вы стали моим наставником. Я говорю: ребята, у меня сто тысяч подписчиков и если я буду наставником всех, то мне некогда будет жить.
И по-моему, это очень большая глупость, когда человек ищет наставника. Вам нужна рекомендация в какой-то конкретной теме, и для вас наставником может быть книга, может быть тренинг и т. д.
Уровень наставника – это очень высокий уровень сознания личности.
Не всем людям нужен наставник, не всем людям нужна миссия и цель в жизни, кто-то доволен той жизнью, которой он живет. Поэтому живите дальше. А вот когда вы почувствовали, что вам необходимо измениться, чувствуете, что ваша жизнь требует изменений, что не можете больше жить так, как жили раньше. Вот здесь сама жизнь заставляет искать вас какие-то новые методы для решения тех задач, которые стоят перед вами.
И здесь наставником являются и та же Вселенная, которая посылает вам знаки, и книжка, которая попадает вам в руки и т. д.
По-моему элемент наставничества – это вещь, которая выдумана, продается и внедряется в сознание так называемыми инфобизнесменами, чтобы продать свои услуги.
Вместо того чтобы решать проблемы наших клиентов, мы им продаем то, что им не нужно. Это мой взгляд на эту вещь.
Я редко веду консультации, во-первых, мне это скучно, говорить одно и то же разным людям, у всех одни и те же проблемы. Я говорю: почитайте мою книгу – эту, вот эту и т. д.
У меня на блоге есть все: читайте, изучайте, применяйте. Но я не вижу эффекта. Я не вижу массового эффекта. Я вижу, что Россия остается страной, которая сидит на нефтяной игле и т. д.
Ничего не меняется в целом. Чтобы изменилась ваша жизнь, никакой наставник не поможет. Вы должны измениться сами. Должно измениться ваше мышление.
А это несколько лет серьезной работы над собой, для того чтобы изменить и всю свою жизнь, поддержать себя в этом состоянии.
Наставник – это короткая быстрая помощь, которая как пилюля, которую вам назначил доктор, даже не глядя на вас. Наверное, наставник – это вот такой человек.
Человек пытается вам помочь, но он не знает вас, не успевает за час общения с вами вникнуть в ситуацию.
И потом этот же человек будет вас обвинять в том, что вы дали ему неверный совет. Хотя человек, когда идет к наставнику не нуждается в совете. Он уже все давно решил. Он решил либо оставить свою жизнь такой, как она есть, либо он движется вперед, и наставник уже никоим образом не поможет.
Изменения происходят внутри самого человека. Если вы это поймете и будете реже заказывать разные коуч-сессии, а будете больше делать в вашем бизнесе, в вашей жизни, в вашей семье, с вашим здоровьем – эффект наступит значительно больший.
Коучинги – их продают люди… Я был на конференции для коучей – я был шокирован той картинкой, которую я увидел.
Я для себя поставил галочку: поменьше с ними общаться.
Ольга: Понятно. Очень интересная позиция.
Булат: Да, позиция неожиданная, но у меня вопрос по такой позиции: мне тоже нравится книга «Богатый папа – Бедный папа» и, по-моему, богатый папа как раз и был тренером у Роберта. Именно стартовая позиция, можно ведь на старте закопаться и пойти совсем не в ту сторону, и там и умереть.
А можно все-таки с помощью людей, которые тебе покажут путь разных людей на разном уровне, вырулить быстрее.
Вот я с этой точки зрения рассматриваю наставника.
Александр, у меня к вам вопрос уже по вашему направлению: мы знаем, что миллион заработать легче, чем его сохранить и приумножить. Вы специалист именно по стратегиям вложения и сохранения средств. Посоветуйте, как этим стратегиям начать учиться сейчас нашим читателям. Как научиться сохранять то, что ты уже имеешь?
Александр: Самая лучшая книга по этой теме «Самый богатый человек в Вавилоне» – с нее необходимо начинать. Она написана в виде исторических притч очень понятным языком, и это мягко в тебя ложится.
И у тебя очень быстро рассеиваются иллюзии относительно денег, когда ты читаешь эту книгу.
Начните с нее, там ничего не говорится нового: вы знаете, что надо откладывать 10 %, надо создавать свое дело, надо уважать и ценить богатых людей, надо с уважением относиться к своим деньгам.
И все эти прописные истины расписаны и показаны на ярких примерах.
Прочитайте эту книгу – это шаг № 1 в сфере понимания, какую роль оказывают деньги вообще на вашу жизнь.
Это базовая психология человека, который хочет выбраться из проблем с деньгами и начать смотреть уверенно в свое финансовое будущее.
Ольга, Булат: Благодарим за ценную информацию! Желаем новых открытий в области финансов, инвестиций и бизнеса.
Александр: Благодарю вас за конференцию и уверен, что мы можем изменить мир в лучшую сторону. Наша беседа и конгресс – это уже вклад в эти изменения.
Интервью № 2
«Интернет-бизнес – это мощнейшее поле, информационный источник и ресурс».
Ольга: Хочу поблагодарить вас, Валерий, за то, что вы нашли время в своем плотном графике для того, чтобы ответить на наши вопросы. У вас такое огромное количество проектов, и чувствуется, что они имеют глобальный и глубокий масштаб. Скажите, свою деятельность вы бы отнесли к какому виду? Это бизнес, инфобизнес или и то и другое?
Валерий: Сам холдинг SalesGeneration – это в чистом виде бизнес. А моя деятельность связана с интернет-бизнесом, инфобизнесом. Наш бизнес как холдинг, он во многом построен на упаковке и продаже товаров через интернет-бизнес. Соответственно мы очень много используем инструментов через Интернет и используем технологии инфобизнеса.
Ольга: Вот вы сказали интернет-бизнес и инфобизнес. Давайте поясним отличия этих двух понятий. Потому что мы говорим инфобизнес, информационный бизнес, и прозвучало такое понятие, как интернет-бизнес. В чем разница?
Валерий: Интернет-бизнес – это построение каналов коммуникации с клиентом. Это мощнейшее поле, информационный источник и ресурс. Это различные каналы маркетинговых коммуникаций с клиентом. Через поисковый маркетинг, через маркетинг социальных сетей, через элементы директ-маркетинга с помощью интернет-технологий. А инфобизнес – это бизнес по упаковке и продаже информации. Инфобизнес учит нас, как правильно упаковывать информацию, как правильно ее дозировать, как продавать. Экспертность – как правильно балансировать цены. То есть инфобизнес учит нас готовить товар, который продается каналами интернет-бизнеса.
Ольга: Хорошо, я думаю всем понятно, что это разные вещи. Валерий, расскажите о том, как к вам пришла идея начать свой путь предпринимателя, кто вы по духу? Как вы считаете: вы оптимист, человек, который всегда открывает новые грани возможностей? И расскажите немного о стиле вашей жизни. Как она изменилась после того, как вы занялись бизнесом?
Валерий: Я оптимист. Я всегда за космические корабли, как шутят мои коллеги. Я – на прорыве, я – смотрящий вдаль. Иногда коллеги по бизнесу ругают меня, что мне неплохо было бы спуститься с капитанского мостика. То есть я человек, обладающий видением и достаточно хорошими амбициями. Конечно, бизнес изменил всю мою жизнь. Я родом из не очень богатой семьи, и мне в жизни всего приходилось добиваться самому. И мне в этом очень помог интернет-бизнес.
Хотя, когда мы начинали, никто не понимал, что это и зачем. Но есть в этой жизни бизнес, который твой. Как бы плохо ни было, какие бы ситуации ни были, раздавался звонок, находился новый клиент, и дела начинали идти с новой силой. Я в свое время учился в Уральско-Сибирском институте бизнеса и очень много занимался вопросами бизнеса. Меня это тоже, конечно, сильно подтолкнуло. Понимание отстраивания системы бизнеса, понимание внутренней силы, механизмов и как это работает.
Бизнес изменил всю мою жизнь, потому что все, чего я добился, я заработал своими собственными руками. Я родом из Екатеринбурга. Сначала я строил свой бизнес там, сейчас я уже седьмой год в Москве. Бизнес меня притащил в столицу и сейчас помогает преподавать в самых больших столичных вузах. Бизнес помог мне объездить весь мир.
Бизнес сделал в моей жизни все социальные лифты. Все пройденное в жизни основано на двух камнях: на обучении и лидерской позиции. То есть в моей жизни меня всегда вперед двигают знания и стремления заниматься бизнесом. Я из Екатеринбурга переехал работать наемником в большую международную компанию, протерпел два года и понял, что это не мое. И вот теперь снова, с нуля строю свой бизнес.
Ольга: Отлично, Валерий! Это была у нас вступительная часть, которая раскрыла грани вашей личности. А сейчас мой коллега, Булат Адигамов, тоже организатор нашего конгресса, задаст вам вопросы уже более глубокие.
Булат: Рад вас слышать, Валерий. Вопрос следующий сложился. Мы с Ольгой организовали Глобал-Инфо-Конгресс. Мы искренне считаем, что инфобизнес в Рунете набирает обороты. В то же время мы столкнулись с мнением, что инфобизнеса в России, может быть, и нет, а если есть, то в самом зачаточном состоянии. Как вы это оцениваете, есть у нас инфобизнес или не совсем?
Валерий: У нас есть не просто инфобизнес, а миллионеры инфобизнеса. И люди, может быть, не осознают, что эти миллионы им помогли заработать те или иные инструменты инфобизнеса. Поэтому инфобизнес у нас есть.
Я в прошлом году был на одной конференции, и прозвучали такие цифры, что рынок образования в Америке 200 миллиардов в год, в Европе 100 миллиардов в год, а у нас чуть меньше 30 миллиардов в год. Поэтому у нас рынок торговли информацией еще будет расти и расти.
Инфобизнес в России есть, есть миллионеры, есть интересные ребята эксперты, но он так же не развит как вся эта сфера. Поэтому я думаю, что у него очень большие перспективы. Кто-то из инфобизнесменов шутил, не помню кто, что если вы в инфобизнесе, можете начинать петь и плясать, потому то ваш бизнес будет расти, несмотря ни на что.
Я наблюдаю, что это происходит в российском интернет-бизнесе. Те проекты, которые хорошие, которые не умерли и продержались до сих пор, если не захватят рынок, то по крайней мере удержат свои лидерские позиции. Они из нулевых проектов стали если не с миллиардной капитализацией, как Yandex или mail.ru, то с многомиллионной точно. Поэтому я считаю, кто выйдет на рынок, и захватит свою нишу, и сможет ее удержать, они через какое-то время будут очень богатые люди.
Булат: Теперь следующий вопрос. Мы обратили внимание на то, что вы работаете в команде. То есть вы – командный игрок. Я тоже всегда достигал максимума именно работая в команде. Как в настоящее время стоит подбирать сильных, нужных, достойных людей в свой бизнес?
Валерий: Еще Керк Ректор в свое время выпустил очень интересный продукт, он назывался «Делегируй или умри». Действительно, все делать самому невозможно. Большие проекты доступны только с командой, через создание системы. Чем она больше и системнее, тем больше этот бизнес.
Бизнес – это всегда масштабируемый бизнес и системный. Чем больше людей завязано, тем больше ремесло. Начинать нужно всегда одному, но всегда нужно стремиться построить более или менее автономную систему. Тогда он будет иметь цену сам по себе, его можно продать.
Если это неотчуждаемое дело, то это еще не бизнес. Бизнес должен быть командным 100 %. Команду нужно подбирать в какой-то мере по себе. Вам с этими людьми должно быть хорошо и комфортно работать. Но часто бывает, что мы набираем себе свиту, и мы вынуждены их кормить. Ты работаешь, кормишь себя и еще 30 человек, как правило.
Есть два правила. Первое – не создавать стадо баранов, а стаю котов. Вот это правило мне еще не удалось в полной степени. Я считаю, что люди должны быть менее талантливы, но лояльны. Я эту границу еще не перерос для себя, но я работаю над этим. Самую гениальную фразу сказал Стив Джобс. И нужно быть признательным и стремиться к этому. То, что я сейчас пытаюсь построить со своей командой, основано на этих принципах. И меня очень расстраивает, когда эти принципы не соблюдаются. Джобс сказал фразу, которую нужно на фундаменте выбить золотыми буквами, потому что это основа современного бизнеса.
Он сказал: «Мы нанимаем талантливых людей не для того, чтобы говорить, что им делать, а для того, чтобы они говорили, что делать нам». Я думаю, это самое золотое правило построения команды из тех, с которыми я работаю сегодня.
Ольга: Это правило приемлемо в России?
Валерий: Правило, безусловно, приемлемо. Другой вопрос – наши социальные и культурные особенности. Но они больше связаны с построением самой бизнес-культуры. Что наши люди готовы меньше платить за те или иные вещи и так далее. Нет социальной обеспеченности со стороны государства. Но тем не менее мы работаем в стране, в которой 145 миллионов человек.
Ищи среди них своих людей. Это как закон увольнения клиентов в инфобизнесе. Если ты не будешь увольнять периодически наименее выгодных клиентов, то останешься постепенно посредственностью. Старайся набрать тех людей, которые в твоей команде выполняют поставленные цели. Избавляйся от людей, которые не двигают тебя вперед.
Почему я учу? Потому что когда учишь, по-настоящему понимаешь, что происходит. А больше всего просветлений приходит, когда занимаешься коучингом с молодыми ребятами.
В одном из коучинговых диалогов у меня было такое просветление. Мне задали вопрос: как стать миллиардером? И я ответил, что миллиардер – это человек, который бежит быстрее всех.
А что нужно делать для того, чтобы бежать быстрее всех? Нужно бежать. Соревноваться, а еще лучше, чтобы был лидер, которого ты догоняешь. Но нужно иметь наставника, лидера, за которым ты стремишься.
Должны быть люди, которые бегут рядом, которые задают темп. Должна быть команда, те люди, которые бегут сзади и толкают тебя в спину. Вот это команда богатого человека, который стремится к лидерству, и финансовому в том числе. И самый большой кошмар – это когда вы толкаете кого-то впереди себя. Особенно если этот кто-то толкает вас обратно.
По этому принципу нужно отбирать людей. Чтобы не было людей, толкающих вас обратно. Окружение для лидера – это все. Когда я учился в бизнес-школе, вокруг меня были достаточно успешные бизнесмены. Я к ним тянулся, стремился, они задавали темп и стандарт. Окружение – это важнейшая категория из жизни лидера и бизнесмена. Поэтому никого не толкайте впереди себя, особенно если он упирается. Стремитесь, чтобы были люди, которые толкают вас вперед, стремитесь за кем-то.
Ольга: Хорошо, Валерий. Вот у меня спонтанно возник вопрос, потому что я тоже все время занимаюсь этой темой. И окружение важно нам, и чтобы наставник был. Про наставника мы отдельно поговорим.
Валерий, вот вы сказали, что нужно с кем-то соревноваться. Но окружение окружению рознь. Одно дело, когда мы создаем окружение людей, которые будут исполнять нашу волю, делать бизнес вместе с нами, но под нашим руководством. Это скорее всего исполнители.
И другое дело, когда мы обучаемся, то есть находимся среди равных себе. Вот здесь как раз интереснее соревноваться, когда люди строят бизнес, у них есть цель, они стремятся. И вот здесь получается хорошее соревнование. Все-таки окружение окружению рознь? Или нет? Вот я хочу внести ясность.
Валерий: Окружение окружению не рознь. Просто не надо путать понятия «окружение» и «команда». Окружение – это те люди, чье мнение для нас дифферентно, кого мы считаем добившимся большего успеха, чем мы, и стремимся выйти на этот же уровень.
Вот это должно быть окружение. А те люди, с которыми мы работаем, их нужно подтягивать в наш уровень ценностей, в наши темпы, для того чтобы они помогали нам двигаться вперед.
Для команды мы, скорее, окружение, мы для них образец. Поэтому им с нами интересно. Никакие деньги человека не удержат так, как понимание, что он находится в правильной команде и в правильной струе.
Мы должны быть для людей образцом и идеалом, к которому они стремятся, и мы должны иметь окружение, к которому стремимся мы. Есть очень хороший пример. Вот если вы залезли на стул, то вам нужно идти дальше – на стол. Шансов у вас, что вас люди стащат со стола значительно больше, чем то, что вы на этот стол затащите кого-то. Поэтому с этим нужно уметь работать и делать все достаточно осознанно.
Лидер всегда должен посмотреть на то, что происходит, немножко сверху, со стороны. Внутри процесса никогда не бывает точки видения, бывает только точка зрения. А тот, кто поднимается над многообразием точек зрения, принимает их воедино и обрастает точкой видения, только этот человек по-настоящему мудр и может управлять ситуацией.
Для того чтобы управлять, надо всегда быть немножко выше, изнутри это никогда невозможно. То есть внутри броуновского движения управления никогда не будет. Поэтому нужно понимать, что команда есть команда, она должна быть. Но нужно отстраивать в себе ответственность за команду и очень хорошо с этим работать. Не нужно с командой дистанцироваться, иначе вы ее потеряете. Но и не нужно сливаться с ней. Потому что когда король – это лишь первый среди равных, это уже сложность определенная.
Ольга: Отлично. Мы просто разграничили, чтобы всем это было понятно. Второй вопрос – это роль наставника. Многие спорят, мы берем различные интервью, как по теме инфобизнеса, так и по теме наставника, выслушиваем различные мнения. Также хотелось бы услышать ваше мнение по поводу роли наставника в становлении человека, который поставил себе цель не прийти в команду и двигать чей-то бизнес, а поставил цель именно создать свой бизнес. Насколько, вы считаете, важен наставник в этой ситуации?
Валерий: Наставник – дело хорошее. Хорошо, когда есть опытный человек, который поможет советом и так далее. Но я в жизни никогда не встречал универсального наставника, чтобы всегда был человек, про которого можно сказать, что вот мой наставник и я за ним следую. Это всегда многообразие людей, каждый из них интересен в чем-то.
Поэтому единого сборного наставника я для себя не нашел в жизни. Есть какие-то идеалы, люди, понимание, понимание уровня, к которому нужно стремиться, оно есть. А вот наставник непосредственный – это хорошо, не зря об этом пишут во всех лидерских книгах. Только надо понимать, что это, возможно, не один человек, что это некоторое многообразие людей. Возможно, это один сборный образ, в тех категориях, в которых ты хочешь научиться. Кто-то хорошо водит машину, кто-то хорошо зарабатывает деньги, кто-то хорошо худеть умеет.
Ольга: Понятно, то есть в каждом вопросе нужно выбирать человека, который в этом вопросе преуспел.
Валерий: Да, и человек, который во всем хорош, – это замечательно. Но я не так часто встречал идеал человека. И чтобы он еще был готов быть наставником. Может, это моя личная особенность, но для меня наставник – это всегда сборный вопрос. Но наставник нужен: спрашивать совет нужно, потому что точка зрения – это одно, а точка видения – это другое. Только точка видения определяет мудрость. Точка видения формируется из точек зрения. Это ваша точка зрения, наставника, двух-трех людей, которые по-разному могут увидеть ситуацию. И чем более ясно и беспристрастно ты видишь данную ситуацию, тем больше способен ею управлять.
Булат: Валерий, вы построили перед нами классную модель, и ваш опыт показывает, что эта модель действенная. Я слушал, примерял свой опыт, и ни в одном месте это не разошлось, практически везде совпало то, что я знаю из многолетнего опыта. Хочу задать такой вопрос: поскольку у нас слушатели на конференции будут разного уровня, и есть люди, которые только стартуют в инфобизнесе. С точки зрения вашего видения, как вы представляете, как сейчас строится бизнес и куда он будет развиваться? Что бы вы посоветовали? Если кто-то сейчас будет стартовать или параллельно развиваться, какое из направлений инфобизнеса, на ваш взгляд, наиболее перспективное?
Валерий: Возможно, рано об этом говорить, но с одним из больших вузов мы сейчас готовим программу профессиональной переподготовки с дипломом по специальности бизнес-стратег. И я много думал о том, чему бы я хотел научить этих людей, кроме того, что дать им профессию.
На чем надо научить их зарабатывать деньги.
И я уверен, что в жизни должны быть две вещи. Первое – это обязательно научиться продавать себя и упаковывать себя как эксперта.
Второе: свой собственный бренд важно научиться отстраивать. Поэтому обязательно научитесь продвигать себя. Направление, которое, я считаю, нужно освоить в инфобизнесе, – это научиться продвигать себя, продавать свой профессионализм.
К личному бренду вы всегда можете реализовать любой проект, который будет хорошо продаваться через доверие к вам. В бизнес, в который, возможно, придут инвесторы. В моем опыте так и получилось. Я построил свой бренд, потом начал строить бизнесы, в которые пришли инвесторы, с которыми вырос совсем большой бизнес. Я бы в качестве первого шага научился именно упаковывать свою экспертность.
Надо строить бизнес, но параллельно отстраивать себя. То есть инфобизнес вокруг себя. Надо писать книги, быть коучем, уметь упаковывать себя в блоге, в отрасли. Отстраивать себя обязательно нужно. Это очень важно в своем любимом деле: уметь правильно отстроить личный бренд. По-моему, это основа всего остального капитала в информационном бизнесе.
Ольга: Валерий, ваша позиция очень интересна. Но вот в заключение, что бы вы пожелали нашим слушателям, которые, может, еще думают, нужны им перемены в жизни или не нужны, взяться им за что-то или не взяться? Что бы вы им посоветовали или просто пожелали?
Валерий: Вы знаете, среди принципов в жизни, которые я взял себе в качестве основных, истина, которая стоит первой, она гласит: когда не знаешь что делать, то делай шаг вперед. Поэтому смысла сомневаться нет. На то, чтобы сделать что-то или не сделать, Вселенная нам выделяет одинаковое количество энергии. Любая задача, которую мы хотим сделать, – она нам по силам.
А сомнения – это всего лишь способ потратить энергию на неделание. Я однажды в жизни услышал фразу: «Нам нечего терять, кроме своих цепей» – и понял, что главное слово это не «цепей», а главное слово «своих».
Сомнения – это те цепи, которыми мы окружаем себя для того, чтобы ни к чему не стремиться и ничего не делать. Сомнения – это бессмысленная трата энергии. Поэтому лучше сделать шаг вперед. Я не поклонник правила, что лучше попробовать и пожалеть, чем не попробовать и пожалеть. Потому что есть вещи, которые категорически неприемлемы, – это наркотики и прочие гадости. Но в вопросе построить бизнес или нет, развивать ли себя как личность, принять ли вызов чтобы стать лучше или нет, сомнений быть не должно. Всегда принимать, всегда говорить «да». Брать, делать и двигаться вперед.
Второй принцип очень важен и может помочь тем, кто сомневается. Нужно определиться с целью. Потому что если цель интересна, по-настоящему вызывающая, ценная, то она даст вам силы, чтобы решить любую задачу по достижению этой цели.
Ольга: Валерий, я благодарю вас за содержательную беседу, за глубокие ответы на наши вопросы. Уверена, что уже на этом этапе многие слушатели возьмут для себя что-то новое и полезное и начнут движение к своим целям. Я поздравляю вас с Днем труда. Мы с вами идем в одном ключе, выполняем одну миссию, мы хотим, чтобы нас окружали люди богатые и успешные. Те, которые идут, меняются, берут вызов. И поэтому мы эти праздники проводим в таком благодарном труде. Желаю вам здоровья, хороших выходных, новых открытий, свершений. Я уверена, что вы будете делиться с нами новыми открытиями, которые у вас будут в жизни.
Булат: Благодарю вас, Валерий. До встречи на Глобал-Инфо-Конгрессе. Успехов вам.
Интервью № 3
«Чем больше в стране предпринимательского духа, тем у страны больше шансов на лучшее будущее».
Ольга: Всеволод, благодарим вас, что нашли время в своем плотном графике ответить на наши вопросы. А также приняли приглашение выступить на Global-Info-Congress’e в качестве спикера. Всеволод, к сожалению, в этих десяти строках, в которых я сейчас пыталась вас представить, нельзя представить всю вашу крупномасштабную деятельность. Я бы еще сюда добавила уникальный тренинг «Технологии создания контролируемого будущего», который проходит в Египте, и, конечно, вашу книгу «Высокое мастерство жизни» и коучинговые группы Голд и Платинум, в которых люди раскрывают свой внутренний потенциал и просто делают порой невероятные вещи. Но, как ни странно, Всеволод, людей обычно интересует сам человек. Вот если бы мы с вами были не знакомы, наверняка это интервью будут слушать люди, которые пока вас не знают, как бы вы представились?
Всеволод: Я представился бы так: меня зовут Всеволод Татаринов, и я человек, который помогает изменить жизнь в лучшую сторону. Это, наверное, самое основное.
Ольга: Всеволод, а как же волейбол на пляже, английский язык между делом? Еще наверняка есть увлечения. Добавьте несколько слов о себе.
Всеволод: Конечно, каждый человек – это целая Вселенная, с его возможностями, его особенностями. Я не считаю себя супервыдающимся человеком. Да, мне удалось заработать деньги, и удалось заниматься любимым делом. Потому что после того, как я уволился из армии, по образованию я офицер, с 1990 года, я смог начать работать на себя и прошел очень большую дорогу в бизнесе и в системах и технологиях развития.
Потому что этот вопрос меня всегда интересовал. У меня была мечта работать за границей, наверное, как и у всех людей, которые родились в Советском Союзе. Созданный образ заграницы очень манил. И поэтому в 1997 году, когда я познакомился с нэтворком, я принял эту возможность и к концу 1998 года я уехал за границу, где и прожил 12 лет.
То, что я экспортировал бизнес-системы, обучал людей по всему миру, открыло для меня некоторые горизонты, и я увидел, что все люди, конечно же, разные, но поразительно одинаковые. Все равно в какой стране они живут, есть, конечно, национальные отличия и особенности, но тем не менее все люди похожи. Я не считаю, что смог достичь чего-то сверхординарного. Наверное, самая большая радость – это когда те люди, которых я смог поддержать, дать какие-то мысли, растут, меняются. Это самое большое удовольствие. Я занимаюсь обучением людей. Это одновременно и мое хобби, хотя есть и много других хобби, это как мазки в картине. И то, чем я занимаюсь, – это помогать людям, развивать свои способности, веру в себя и доходить в жизни до нового уровня, до новых доходов. Это самое основное.
Ольга: Благодарю вас, Всеволод, за ответ. Мое знакомство с вами началось с обучающей программы «Секреты успеха от долларового миллионера», как и знакомство многих людей, которые выходят на вас через различные каналы в сети интернет.
Эта программа – вершина айсберга. Но меня интересует подводная часть, которую не видно. Как пришла идея создать такую обучающую программу? Вы уже тогда следовали своей миссии продвигать эффективные знания, которые способны улучшать жизнь людей? Каковы были первые шаги к созданию этой глубокой программы, которая охватывает большое количество людей?
Всеволод: Хороший вопрос. Все началось в 1998 году, когда была создана обучающая компания SunTeam International. Это больше чем обучающая компания, это такой клуб людей, которые имеют активную жизненную позицию и хотят не только менять свою жизнь, но и думать с точки зрения того, каким образом это повлияет на весь мир в целом. Весь мир – это люди, и если каждый берет на себя какую-то ответственность и что-то меняет в себе, то так меняется весь мир.
С 1998 года этот клуб рос и развивался в различных направлениях, и одно из них – это обучающая программа «Секреты успеха от долларового миллионера», которая стартовала в 2009 году. Эта программа явилась онлайн-ресурсом, которая позволяет мне затрагивать большую аудиторию, делиться своим опытом и практическими знаниями по достаточно практической тематике.
Чтобы можно было брать работающие техники, применять их в жизни и менять те или иные аспекты жизни в целом. Вся моя карьера была направлена сначала на людей, которые занимаются малым бизнесом, в том числе сетевым, и потом уже выросла вообще до предпринимательства как такового.
Я считаю, чем больше в стране предпринимательского духа и людей, которые понимают, что такое предпринимательство, тем у страны больше шансов не только на лучшее будущее, качество людей также будет меняться. Поэтому я сконцентрировался именно на том, чтобы помогать людям, в которых есть задатки предпринимательства, раскрывать эти задатки и становиться предпринимателями с большой буквы.
Ольга: Хорошо, но у нас тема все-таки инфобизнес, и если сравнивать то, что у вас есть сейчас, и как развивается информационный бизнес в сети Интернет, можно ли сказать что это был первый шаг на пути создания бизнеса? Или это что-то другое?
Всеволод: Да, наверное, но информационным бизнесом как таковым я никогда не занимался, да и не занимаюсь. Моя продажа знаний через Интернет – это то, чем я занимаюсь. Я продаю знания через Интернет, обучаю этому делу других людей и готовлю бизнес-тренеров, тех людей, которые будут продавать свои знания, помогая людям решать свои задачи. Это мое основное направление.
Ольга: То есть можно сказать, что это бизнес, который также ведется и через Интернет?
Всеволод: Да, Интернет – это хорошая связь коммуникации, хороший канал продвижения и охвата для того, чтобы продвигать технологии продажи знаний и передачи знаний предпринимателям, для того, чтобы у них вырос профессиональный уровень и результаты.
Ольга: Хорошо, Всеволод. У вас есть дар предвидеть ситуацию развития бизнеса в целом, в стране, и вы видите, как можно раскрыть потенциал человека, поэтому Булат Адигамов, мой партнер по этому проекту, тоже сейчас задаст несколько вопросов.
Булат: Добрый день, Всеволод. У вас огромный опыт ведения бизнеса, разного уровня и в разных сферах деятельности. Если коснуться инфобизнеса, то из моего опыта я вижу, что чаще всего попадает под категорию малого бизнеса.
Именно хозяин этого бизнеса оказывается основным его работником. Какие вы можете предложить выходы из этой ситуации? Как из малого бизнеса сделать средний, где полномочия делегируются и хозяин перестает быть главным в этой системе?
Всеволод: Бизнес – это всегда что-то развивающееся. Бизнес никогда не может быть статичным. Если он статичен, то через некоторое время начнутся проблемы. Бизнес – это всегда эволюция. И когда человек начинает использовать какую-то бизнес-модель, конечно, ему интересно, чтобы с меньшими затратами получить больший результат.
И эта модель бизнеса, о которой сказал Булат, когда один человек и жнец, и чтец, и на дуде игрец, то есть все он делает в одно лицо, но что-то иногда делегирует. С этого все начинают, потому что человек практически не тратит деньги на развитие. Через какое-то время такой работы, инвестируя свое время в свой бизнес, человек начинает понимать, что есть вещи действительно важные, а есть второстепенные.
Когда человек понимает, как работает бизнес, и он не теоретически, а практически видит, каким образом получается прибыль и каким образом люди платят ему деньги, а люди платят деньги за компетентность, которую человек получил, и делает какие-то действия. И он понимает, что многие вещи он может делегировать. И когда он начинает это делать, как следствие, идет спад в его бизнесе.
Например, у человека уже есть какой – то доход, например 100 000 рублей, он начинает взрываться, начинает делегировать, и, как правило, синусоида идет вниз, и доход его падает. И это абсолютно нормально. Потому что человек из разряда того, кто работает сам на себя, из разряда работника, становится больше управленцем.
А управлять людьми и покупать время людей за деньги – это уже более высокие навыки, более высокий уровень, и соответственно большие деньги, которых человек не имеет. И как следствие, он должен приобрести эти навыки делегирования. А все люди, которые работают с фрилансерами, знают, что это те еще проблемы.
Потому что народ, как правило, ленив, необязателен. И тут начинается обман, необязательность, и человек на новом уровне, уже как управленец, когда сможет соединить воедино уже измененную модель, вот тогда он уже выходит на другой уровень. Это может быть 300 000 рублей в месяц.
Но через какое-то время он начинает понимать, что и это уже не то. Потому что ему недостаточно просто иметь людей и делегировать какие-то полномочия работникам. Он начинает набирать себе команду. А команда – это не работники, команда – это партнеры, но партнеры с правильной позицией.
Потому что если человек набирает людей и каждый из партнеров настолько индивидуален, что нет системы правильного контроля и правильного прохождения задачи, то такого рода команда неэффективна и соответственно не работает. Но если человек смог и с этим разобраться, то он выходит на новый уровень, где собирает бизнес-модель нового типа, где есть люди, с которыми он делится прибылью, есть работники, есть люди, которые управляют фрилансерами. Такой бизнес становится значительно больше. Это уже может быть до нескольких миллионов рублей в месяц, приблизительно от 100 000 долларов в месяц.
Я думаю, что дальше может еще один левел ап, но пока я про него не говорю, потому что я сам нахожусь на этом этапе, когда человек зарабатывает около 100 000 долларов в месяц, используя работу в Интернете. И это пока мой уровень, до этого уровня я могу продвинуть людей, которые выбрали для себя возможность создавать бизнес в Интернете, продавая своего рода знания, которые есть у них в той или иной области.
Ольга: Всеволод, про команду тема актуальная. У меня тоже это вопрос, с которым я все время сталкиваюсь. И у меня стоит дилемма, кого нужно набирать в команду? Хороших исполнителей или людей инициативных?
Всеволод: Это вопрос немного некорректный. Команда создается под задачу. В зависимости от задачи выбираются те или иные люди, которые будут эффективно решать эту задачу. Потому что люди могут быть очень активны, но не стабильны. Они берутся за работу очень лихо, показывают какую-то эффективность и в один момент уходят в необязательность и начинают впадать в депрессию.
Есть другие люди, они психически стабильные, но не быстрые и безынициативные, однако хорошие исполнители. То есть если им четко поставить задачу и проконтролировать, можно рассчитывать, что все будет сделано. Все зависит от того, какая стоит задача и архитектура бизнеса на данный момент. Исходя из этого и набираются люди, потому что люди и команда создаются под конкретную задачу.
И когда задача заканчивается, создается новая команда с новыми определенными позициями. И если команда создается навырост, то она создается как конструктор lego, где есть несколько ключевых людей, под общим контролем лидера. В любом случае должен быть человек, который контролирует даже ключевого партнера. То есть если человек хочет как можно меньше принимать участие в бизнесе, он должен иметь человека, как правило, с высокими моральными принципами.
Поэтому прежде всего, когда мы создаем команду, нужно не всегда смотреть на технические вещи, то есть то, что человек знает, а прежде всего на то, что это за человек, насколько у него есть качества, которые обеспечат долгосрочную работу. Насколько он этичен и порядочен. Потому что технические вещи можно быстро поправить в человеке, то непорядочность не поправится никогда. Люди непорядочные порядочными не становятся. Я еще не видел, чтобы непорядочный человек стал порядочным.
Булат: Спасибо, Всеволод. Я в бизнесе всегда создавал команды, и все, что вы сказали, я сверяю со своим опытом, и все совпало. Остался один вопрос. Сейчас мы работаем онлайн, в Сети, и как искать таких людей, из которых можно создавать команды?
Всеволод: Проще всего набирать из тех людей, которые у вас обучаются. Потому что за время обучения вы понимаете, что это за человек. И он показывает себя среди других людей. Вы уже видите приблизительно, насколько с этим человеком можно что-то делать. Насколько он обязателен и порядочен. И через какое-то время можно сделать ему предложение. Человек, обучаясь, показывает свою эффективность и показывает, насколько он стабилен. Потому что бывает, что человек неадекватен.
Окружать себя нестабильными людьми, даже если они в чем-то хорошо разбираются, – это неэффективно для ведения бизнеса. Для искусства это, может, и лучше. Потому что нестабильный человек может проявить креативность. Но для бизнеса такой человек вряд ли подойдет. Может только его будет кто-то использовать в фокус-группе для разработки креативной идеи. Вот тогда да. Но не человек, который выполняет определенную функцию.
Потому что функции в команде, они определены. Они могут быть гибкими, когда команда нацелена на результат, должна быть гибкость и правильная атмосфера. Если нет правильной атмосферы и гибкости, то команда становится статичной, жесткой и неэффективной.
Поэтому когда таких людей набираешь, то лучше брать из тех людей, которые у вас обучались. Это более эффективно, чем на тех же workzilla или фрилансерах. Потому что качество людей на этих ресурсах довольно низкое. И найти там людей, которые могут действительно что-то делать, тем более большой проект, достаточно проблематично.
Но в любом случае люди всегда показывают своими действиями, кто они такие. Иногда люди говорят красиво, иногда люди оперируют к высоким идеям, позициям, потом люди начинают действовать, и мы видим, что стоит за этими большими словами. Потому что действия раскрывают то, что человек собой представляет. Помните формулу: быть, делать, иметь?
Это и есть самое основное. Многие люди выдают себя не за того, кем они на самом деле являются. Они иногда искренне верят, что они такие, но их действия показывают обратное. Тогда мы можем отобрать людей, которые подходят по факту, по их действиям.
Булат: Исчерпывающий ответ. Теперь я бы хотел вернуться к нашему Global-Info-Congress’u. Поскольку наше интервью проходит в рамках подготовки к этому мероприятию. Скажите, Всеволод, что получат слушатели, участвующие в нем при таком составе спикеров, который у нас анонсирован?
Всеволод: Я подошел бы с другой стороны. Мне легче судить, потому что я знаю вас.
Во-первых, Булат Адигамов – это успешный предприниматель, человек, который еще с доперестроечного стажа имеет предпринимательские результаты, неординарные ходы, прибыльный бизнес. Я помню доход в 6 000 000 рублей, его многие и не заработают, который Булат сгенерировал при правильных переговорах, при правильном ведении дел. Это факты того, что человек знает, о чем говорит. Факты преуспевания.
Во-вторых – это Ольга Трошина. Это победитель моей группы Платина-1, то есть группы подготовки бизнес-тренеров. Напомню, там было 30 бизнес-тренеров, но среди них одна была самой эффективной. Это как раз Ольга Трошина.
И когда такого рода люди делают какое-то событие или мероприятие, это говорит о том, что оно будет полезным с одной стороны и интересным – с другой стороны. И, конечно, оно даст очень много людям, которые там участвуют.
Это само собой подразумевает, что такого рода люди делают качественные вещи. Поэтому это значит, что спикеры, которые участвуют, – это те спикеры, которые действительно хотят что-то сделать для людей. Спикеры, которые хотят, чтобы бизнес в Интернете развивался, и хотят поделиться своими навыками. Вот эти люди будут выступать.
Все остальные найдут тысячи причин, чтобы только не делиться с людьми, оставить все для себя, что и характеризует их с крайне неразвитой позиции. И те, кто будет выступать, – им не только есть что рассказать, но у них очень хорошая позиция – действительно поделиться знаниями.
То есть не просто прогнать о своей любви к миру и рассказать, как сделать его лучше, а по факту поделиться знаниями, безвозмездно. Потому что это – конгресс, где спикерам не платят деньги. Это их возможность рассказать свой опыт и поделиться им. Сделать тем людям, которые имеют предпринимательский дух, хороший подарок, хорошую поддержку для достижения целей.
Поэтому всем людям, которые могут быть на этом конгрессе, очень повезло. И спасибо вам, что вы нашли время и усилия, ввязались в это непростое дело. Потому что я знаю, что значит собрать всех спикеров вместе. Я занимаюсь личностным развитием с 1987 года, это огромное количество времени, я знаю людей, я знаю, что такое, когда люди впервые имеют успех.
К ним «на кривой кобыле не подскачешь», и они общаются только через своих менеджеров. Даже если у них нет менеджеров, они будут выдавать себя за менеджера. Подобный цирк бывает от людей, которые собой ничего не представляют. Как говорит нам жизнь, через пять – десять лет их никто и знать не будет.
Тем не менее собрать таких людей вместе и что-то сделать с ними вместе – это большая задача, и вы за нее взялись. И это прекрасная возможность для всех людей с предпринимательским типом мышления, которые хотят выйти в бизнесе на новый уровень.
Булат: Еще один вопрос у меня такой. Вы, как лидер, обладающий видением, знаете, какие существуют новые тренды, и с высоты собственного опыта можете оценить и выделить их в современном инфобизнесе. Что у нас предполагается в бли-жайшее время? Какие изменения, на ваш взгляд, могут быть?
Всеволод: Изменения будут те, которые логичны. Если было время, когда в бизнесе через Интернет люди могли создать волну, потому что не было никакой конкуренции, и продвинуть свой продукт, даже если он не очень качественный, то теперь наступает время мастерства и лучшего качества. Потому что все зацикливается на том, что это за человек. Какая у него есть ценность. Как вы знаете, если плохому товару дать хорошую рекламу, это только сократит жизнь данного товара на рынке. Сейчас будет время профессионалов. Потому что недостаточно иметь просто технику продвижения и двигать непонятно что. В любом случае на первое место встанет не только технология продвижения, но и само качество продукта, качество человека, где человек является личностью конгруэнтной, соответствующей тому, что он заявляет и говорит, и той ценности, которая у него внутри.
Потому что часто люди пытаются выдать себя не за того, кто они есть. И всегда отсутствие конгруэнтности не позволяет эффективно среагировать на предложение и уменьшает доверие людей к таким тренерам и бизнесменам.
Поэтому в будущем, при большей конкуренции, будет работать качественный продукт и хорошие правильные группы. Вот, например, та самая группа, которая есть у нас, SunTeam International. Это прекрасное комьюнити, которое объединяет людей. Эти люди не только зарабатывают деньги и развиваются, но и думают о том, как это будет влиять на мир в целом и на людей, которые их окружают.
Это прекрасная возможность, по такому типу можно сделать определенные объединения людей, думающих о будущем, экологии взаимоотношений. Тех, кто думает, каким образом все это скажется на всех, кто их окружает, и вообще о мире в целом. Вот так я вижу, если глобально взять направление продвижения бизнеса через Интернет.
Булат: Благодарю за исчерпывающий ответ. У меня вопрос на ту же тему. Мы знаем, что инфобизнес существует не только у нас, но и за рубежом. Движется ли инфобизнес в Рунете в формате мирового или у нас, как всегда, собственный путь окажется?
Всеволод: Безусловно, все технологии, которые идут в Интернет, они, как правило, уже в англоязычном виде работают, их адаптируют и как-то выдают. В этом плане у нас с опозданием идет моделирование бизнеса, который есть. Некоторые особенности, которые у нас присутствуют, позволяют людям включать мозги. И находить пути, которые подходят под ту ментальность, которая есть в России. Но в целом технологии, через которые делается бизнес в Интернете, проявили себя на Западе, в зонах, где есть англоязычный Интернет, и мы делаем это с некоторым опозданием. Может быть, в будущем что-то изменится, а может быть, и нет.
Булат: То есть у нас всегда будет адаптированная версия?
Всеволод: В основном то, что идет, то, что я вижу, – это адаптированная версия не только в Интернете. Если мы посмотрим на бизнес, он перестраивается под западные модели, сетевые компании берут верх, и это естественно. Хотя мы и сталкиваемся с советским мышлением, которое есть у людей, с непонятными игрищами в бизнес. Но тем не менее отработанные схемы и модели, которые использует в себе евроменеджмент или американские технологии франчайзинга и создание именно сетей, они убеждают, и мы с вами видим, как это происходит.
Со значительным опозданием, но в бизнесе так и будет. Чем меньше будет преград между источником и Россией, чем больше будет Россия открыта, тем больше люди могут коммуницировать. Например, не зная английского, но при помощи средств коммуникации с технологией разницы сильной не будет. Когда разницы не будет и будет взаимная адаптация как туда, так и сюда, информация, а как следствие и действие по построению бизнеса будут еще более эффективными. Но я думаю, что этого не случится в ближайшие лет пять.
В ближайшие пять лет все переводчики будут корявыми, и эти технологии пока только развиваются. Вообще сейчас очень интересное время. Все происходит на наших глазах. Но есть вещи, которые никогда не выйдут из моды, это человеческие принципы и общечеловеческие ценности. Сколько ни крути, ни занимайся какими-то вещами, есть основа, которая дает будущее, и она незыблема.
Булат: Благодарю, Всеволод! Замечательное интервью, я очень вам признателен.
Ольга: Благодарю вас, Всеволод, за очень глубокие ответы на наши вопросы. Булат задел очень глубокие вопросы, и о России в том числе. Я даже заслушалась ответами Всеволода. Ну и несколько напутственных слов, Всеволод, в заключение.
Всеволод: Я даже не знаю, что вам сказать. Вы эффективные, вы хорошо развиваетесь, вы успешные предприниматели. Так держать! Спасибо вам большое, что вы создали такой замечательный конгресс и дали возможность людям получить от успешных предпринимателей практические знания, для того, чтобы улучшить свои результаты в своем бизнесе. Всего вам доброго и спасибо за то, что вы есть.
Ольга: Всеволод, мы, в свою очередь, желаем вам невероятных и смелых идей, интересных открытий в себе, в людях, в окружающем мире. Новых достижений и новых вершин и идти к вашим амбициозным целям.
Интервью № 4
«Я мотивирую бизнесменов и помогаю им многократно увеличить прибыль».
Ольга: Александр, добрый день!
Александр: Здравствуйте, Ольга! Спасибо вам огромное, уважаемые слушатели, что вы оторвались от своих дел и уделили нашему разговору свое личное время. За это низкий вам поклон. Я думаю, что это искренняя признательность не только моя, но и организаторов.
Ольга: Александр, мы с Булатом, в свою очередь, благодарим вас, что вы нашли время, чтобы ответить на наши вопросы, которые волнуют очень многих людей в сети Интернет. И также мы благодарны вам, что вы приняли приглашение выступить на этом Global-Info-Congress’e в качестве спикера. Невозможно в нескольких предложениях рассказать о вас.
Я почитала ваш сайт, у вас очень насыщенная биография, очень разносторонняя деятельность. И то, что я перечислила, – это какая-то сотая доля от всех тех достижений, которые вы уже сумели сделать, воплотить и достичь в жизни. Как всегда, людей интересует сама личность. Александр Белановский – если бы вы сами себя представляли, что бы вы рассказали о себе как о человеке? Каковы ваши увлечения, интересы, хобби, деятельность? Может, внутренние какие-то установки. Как бы вы себя представили, Александр?
Александр: Вы знаете, я буквально на днях общался с Владимиром Довганем, и я услышал от него такую замечательную фразу: «Бизнес – это любимое дело, за которое тебе платят деньги!»
Я в эту фразу влюбился, я в этом весь. Потому что я уже много лет занимаюсь тем, что я искренне люблю, что мне нравится, что я хочу делать, и самое главное – мне еще за это деньги платят. Вот если в двух словах, то, наверное, так.
Если поподробнее, то моя история грустно началась. Я в свое время начал работать в одной из крупных компаний, в проекте, который связан с PR-ом наиболее известных учреждений. Тогда были еще разрешены казино, то есть это казино Golden Palace, это были кинотеатры, театры, это были московские крупнейшие рестораны и так далее.
В общем, бизнес шел очень неплохо, и все было замечательно, и я даже подумывал о расширении бизнеса.
В один прекрасный момент, когда я находился на отдыхе, мне по телефону сообщили, что у нас сгорел офис. Я беру билеты на самолет, лечу в Москву. Сгорело все, кроме микроволновки, – ее утащили пожарные. Это было заметно, везде была копоть, а где стояла микроволновка, копоти нет.
Мы как раз перед этим закупили довольно дорогое оборудование, банковское, – мы сами печатали карты. Сейчас это модно и недорого, а тогда было дорого. Пластиковые карты VIP-клиентов мы делали сами. Для этого закупили оборудование для печати карт и нанесения магнитных данных и так далее. Все это превратилось в груду пепла и груду плавленой пластмассы.
Вы знаете, я тогда понял, что одиночный бизнес, то есть бизнес, который состоит из одного человека, одного офиса, – это не бизнес. Потому что все это дело подвержено какому-то случаю. Вы знаете, что я больше ценю в этой жизни, это людей. Люди, которые верят тебе. Я взял несколько человек. Я был очень злой на тот момент, злой на Москву, и я уехал в Краснодар с этими людьми.
Сначала сделал бизнес там, потом переехал в Нижний Новгород, потом в Воронеж. То есть я ездил, и в более 20 городах России открывал бизнесы, филиальные сети и так далее. Все это время я был связан с людьми. За все это время я полюбил работать с людьми. Я полюбил этих людей брать к себе в команду, полюбил их учить, мотивировать. Ну и все остальное вытекает отсюда. Вот в этом – я!
Ольга: Отлично. Очень интересная история. Я бы еще добавила, что, несмотря на это пепелище, вы приняли правильное решение стартовать в другом городе и при других условиях. Несмотря ни на что пошли к своей цели, которая у вас была. Это говорит о вас как о личности. Мой респект и уважение к вам.
У меня возникает вопрос: с одной стороны, вы заговорили о людях, о команде… И на самом деле это очень важная и неотъемлемая часть: набрать команду людей, с которыми можно, как говорится, и в огонь, и в воду, и в медные трубы. Команду, которая, доверяет, идет за тобой и с которой можно свернуть любые горы. Так ли просто набрать команду? Это у нас незапланированный вопрос, и раз вы заговорили, хочется услышать ваше мнение на эту тему.
Александр: Здесь есть очень важный момент, который многие путают, и, может быть, я пойду вразрез со многими мнениями. Любить – это не значит постоянно хвалить. Это я с вами белый и пушистый, на деле я очень жесткий руководитель. У меня часто были случаи, когда люди, которых я принимал к себе, рыдали и говорили, что я чуть ли не последний подонок, говорили, что так нельзя обращаться с людьми.
Но через два-три года эти люди покупали квартиры своим родителям, перевозили их из Казахстана в российский город, в частности Омск. Эти люди отправляли своих детей учиться из периферии в Москву и платили 130 000–140 000 рублей за семестр обучения. Эти люди могли помочь своим родителям покупать невероятные лекарства, когда родители болели раком.
Эти люди приходили ко мне и говорили: «Спасибо за то, что ты, Александр, был настолько непреклонен в своих требованиях к нашим результатам, иначе мы бы остались на том же уровне и не смогли сделать то, что мы сделали».
То есть любить – это не значит идти на поводу, облизывать. Любить – это значит видеть далеко и понимать, что где-то нужен кнут, причем хороший кнут, где-то нужен пряник, где-то нужно открыть жилетку и дать человеку выплакать свои слезы.
Если вы в этом понимании любите людей и готовы им помогать не на краткосрочную, а на долгосрочную перспективу, тогда набрать команду будет легко. Потому что люди будут к вам липнуть. Если вы не любите людей, то, наверное, есть какие-то технологии, но я о них не знаю.
Ольга: То есть можно сказать, что вы создаете условия для изменения человека. Как раз то, что вы перечислили, – это условия, в которых человек меняется.
Александр: Он не меняется, давайте будем откровенными. Тот материал, с которым мы работаем, он уже сформировавшийся. Изменить человека можно, но это все равно что кипятить чайник спичками. Наверное, можно, но КПД стремится к нулю. Я не изменяю, я направляю. Я, видя потенциал, зачастую который человек сам в себе не видит, могу направить его в нужную сторону.
Да, это будет через терновые кусты, холодную воду, прорубь, но куда он идет, там ему будет хорошо. Он, может, еще сам об этом не знает. Нужно уметь видеть потенциал человека, тот, который есть. А менять людей, я считаю, дело неблагодарное. Люди все-таки такие, какие они есть. Нужно уметь их правильно направлять.
Ольга: Другими словами, то, что заложено, помочь развить.
Александр: Да, развить и иногда развить пинками.
Ольга: Да, к сожалению, мы все ленивы от природы, и только когда созданы жесткие условия, мы начинаем что-то делать и куда-то стремиться. Отлично, Александр. Вы сейчас затронули такую глубину на самом деле, и многие слушатели найдут в этом ответе много для себя полезного. И, переходя к нашей теме инфобизнеса, у меня следующий вопрос. Вы в 1996 году начали бизнес. Когда вам пришла идея уже открыть свое представительство в Интернет, как это происходило, с чего вы начинали? Я думаю, мысль вам моя понятна.
Александр: Все на самом деле довольно просто и понятно. Так же как у многих людей на этом свете.
В последние годы я работал в крупной книготорговой компании. Будем откровенными, я не был «забитым винтиком», и те люди, на которых я работал, у нас с ними до сих пор хорошие отношения. Люди меня не только уважали, но у меня было очень много ступеней свободы, то есть я мог делать очень многие вещи.
Но все-таки, невзирая на эти вещи, я понимал, что достиг определенного потолка. Настал момент, когда я понял: чтобы я дальше ни делал, какие бы я дальше усилия ни прикладывал, вопрос в данной сфере для меня закрыт.
Это всегда есть, когда ты работаешь на кого-то. Это неплохо, это нормально. Это так же как, например, когда люди работают на меня. Я тоже ставлю определенные потолки, выше которых я не дам им прыгнуть.
То есть это нормальная ситуация для руководителя бизнеса. Самое страшное было для меня – это то, что все свои обязанности я выполнял играючи. Мне стало неинтересно их выполнять, потому что они выполнялись совершенно без усилий с моей стороны. Мне стало неинтересно. Я стал искать применение себя через Интернет. Была масса свободного времени, и, будучи человеком технически развитым, потому что первый компьютер у меня появился в 1992 году, это был X-86, на больших пятидюймовых дискетах, я начал искать себе применение в Интернете.
Я увидел, что есть люди в Интернете, которые благодаря своим знаниям и умениям, опыту зарабатывают деньги. Я попытался свой опыт и знания раздавать бесплатно. С точки зрения раздавать получилось неплохо, всем нравилось, но с точки зрения дохода получалось как-то грустно.
И почему-то все начали считать, что я обязан все это раздавать бесплатно. Мне совершенно случайно на почту пришло письмо от Андрея Парабеллума Infobusiness2.ru довольно странного содержания.
Есть такая поговорка «Если ученик готов, учитель найдется». Если бы я получил это письмо на год раньше, я бы счел, что его написал идиот. В письме говорилось: «Мы готовы научить вас зарабатывать деньги на ваших знаниях, и доведем вас до первого миллиона рублей, но этот миллион вы отдаете нам».
Я сел думать. Это письмо я открывал раз десять. Я человек приземленный, сел и подумал. Я сегодня на своих знаниях зарабатываю ноль. Если кто-то берется меня учить, и обязуется довести меня до миллиона и до этого момента я буду зарабатывать тоже ноль, потому что все, что я заработаю, я отдам ему, то, что я теряю.
И я в эту программу вписался. Это называется «Коучинг на миллион». Это программа Андрея Парабеллума и Антона Ельницкого. Я не просто в нее вписался, я ее выиграл. После трех месяцев обучения, когда нас выпустили в свет, я за два месяца заработал миллион. Если быть честным, то за два месяца и полторы недели. И дальше пошло.
Тот опыт, который я имею, те технологии, которые я создал, те системы, которые я разработал, – все это реально востребовано.
Буквально вчера я закончил трехдневный тренинг по игровой мотивации. Этого в России не делает никто, никто не учит играть с сотрудниками, чтобы они работали много и хотели зарабатывать меньше. В Екатеринбург приехали люди из Минска, Геленджика, Киева, Москвы. Я вот на днях буду выкладывать видео – мы там просто зажигали. Для людей многие вещи являются откровением.
Вот эти мои наработки они востребованы. Есть огромное количество людей, которые хотят платить за это деньги, и они обращаются ко мне и платят. Что главное для любого учителя? Это успехи учеников. Может, никто не поверит, я очень радуюсь тому, чего добились они. Для меня мои результаты – это не такой кайф. Когда я смотрю, куда допрыгнули те, кого я научил, я чуть ли не открываю шампанское. Я реально радуюсь. Вот примерно такая история.
Ольга: Отлично. Очень интересно, я заслушалась вас, Александр. У Булата тоже есть несколько вопросов. Я хотела еще про наставника спросить в конце, если у нас останется время.
Булат: Благодарю, Александр, у вас замечательная история. Я тоже подготовил вам несколько вопросов. Александр, вы успешный бизнесмен, наставник, коуч-тренер, который щедро делится своими знаниями с учениками. Каждый бизнесмен вашего уровня может, оглянувшись на свой путь, дать совет начинающему, как пройти такой путь быстрее и без ошибок. Что бы вы посоветовали начинающим инфобизнесменам?
Александр: Первое. Начинающие инфобизнесмены, если у вас нет реального опыта в том вопросе, которому вы хотите учить, то 99,9 в периоде, что вы потерпите фиаско. Учить надо тому, в чем вы разбираетесь, что вы понимаете, и тому, что вы любите. Это очень важно.
Я люблю людей, я люблю учить людей, я люблю их мотивировать, я люблю их набирать в команду и этому учу. Я умею много чего другого, например работать в фотошопе, но я не учу этому людей, потому что я делаю это по нужде. Сейчас уже практически не делаю, в студенческие годы много делал, подрабатывал, зарабатывал на памперсы детям.
Сейчас есть люди, которые делают это за меня. Я этому не учу. Потому что не люблю, хотя неплохо в этом понимаю.
Должны сложиться: первое – личный опыт, второе – личные результаты, и третье – любовь к делу. Вот тогда вы сможете открыть свой инфобизнес, который будет расти как на дрожжах.
Многие спросят: что делать, если люблю, но не умею? Очень просто. Есть такая замечательная, шикарная книга, написал ее Сет Годин. Называется она «Яма». Многие вещи я делаю интуитивно, и, услышав эту книгу, было это в машине, я ощутил, как будто у меня протерли пыль на очках, я понял.
И если вы любите какое-то дело, но не умеете его делать, то вы очень рано начали. Вам надо сделать шаг назад и подготовиться. Идите к кому-то в ученики. Для многих это неочевидно. Вы должны набраться опыта. Многие думают, что сами в состоянии это сделать. Это все равно что стучаться головой о кирпичную стену, скорее голова проломится. Выгоднее найти себе учителя и сказать ему, что вы готовы на него работать бесплатно, два, три, четыре месяца, но вы хотите не только быть рядом и делать для него что-то, но иметь возможность, чтобы он направлял, критиковал, обучал вас.
И вот за эти два-три месяца вы получите такое количество опыта в нужном деле, которое многие люди не получают за десятилетия. Потому что вы будете находиться рядом с гуру. И еще один момент: ваш учитель должен быть на десять голов выше, чем вы. То есть этот человек должен быть недостижим до вас, даже если вы перепрыгнете через голову. Вы должны напроситься к нему в бесплатные работники, помощники, и это вам даст невероятный опыт. Но большинство людей с этим не согласны.
У меня было много случаев, когда ко мне приходят люди, и говорят, что хотят работать в моей команде. Я говорю, что у меня есть условия, меня интересует результат. Я не беру людей на основании цвета глаз, формы груди, религиозной принадлежности. Мне абсолютно все равно, кто вы.
Мне нужны результаты. Мы с вами должны отработать какое-то время, и если ваши результаты приносят пользу нашему общему делу, значит, мы работаем вместе в команде. Тогда начинаем разговаривать о деньгах. Если ваши результаты не приносят пользы общему делу, то какой бы вы ни были умный, красивый, мне все равно. Вы мне не нужны. Многие люди обижаются, они это не хотят понимать.
Это первый совет. Если вы хотите делать инфобизнес, то делайте то, что вы умеете, где у вас есть результаты, и то, что вы любите.
Второй совет – это упорство. Я буквально на днях узнал такую замечательную вещь от уже упомянутого мной господина Довганя. Все знают пример, когда Эдисон, перед тем как создать лампочку накаливания, сделал 10 000 опытов. И это пример того, что надо быть упорным.
Но мало кто знает, что он же сделал щелочной аккумулятор. И он его сделал только через 20 000 опытов. Это не просто должно быть упорство, не просто понимание того, что падение – это повод идти дальше вперед. Это понимание того, что падений может быть очень много, и вы должны вставать и идти дальше.
Третья ошибка многих – это то, что в самом начале они пытаются найти себе партнеров. В любом бизнесе важна личность. Личность является точкой кристаллизации всего бизнеса. И многие, еще не став вот этим кристаллом, вокруг которого будет что-то формироваться, они, пытаясь облегчить себе жизнь, тут же ищут каких-то партнеров.
И точки кристаллизации так и не получается, а получается в конечном итоге просто аморфная система. Из-за того, что отсутствует точка, в которой должно все кристаллизоваться и выстроиться бизнес, она как желе, как майонезный шлепок. Она разваливается так же быстро, как и организовалась.
Но самое противное, что человек, который попытался это сделать, он начинает думать о том, что бизнес не для него. Что бизнес – это слишком трудно, слишком сложно, не то что одному, а и при попытке вдвоем это сделать не получилось.
Если хотите начать, начинайте сами и дойдите до первых успехов, первых результатов. Помня свои сильные стороны, слабые стороны, вы должны кристаллизоваться. Только потом вы можете взять себе в партнеры того, кто вас будет дополнять, а не соревноваться с вами.
В большинстве случаев начинают соревноваться, кто лучше, кто сильнее, кто умнее, кто правее, так бизнес не работает. Каждый партнер должен дополнять слабые стороны другого партнера. Каждый занимается своим делом, каждый в этом силен, каждый в этом гуру, и вы друг другу доверяете. Вот в этом случае все зарабатывают деньги.
Булат: Благодарю, Александр, замечательная схема, мне она близка. Слежу за вашей логикой и проверяю свои результаты, и все совпадает. Замечательно! А вот еще такой вопрос. Сейчас вы сказали то, что надо делать, а каких бы ошибок вы бы посоветовали избегать новичкам? Что делать точно не нужно?
Александр: Если брать инфобизнес, есть такое правило. Лучшее – враг хорошего. То есть многие сразу пытаются сделать дорогой сайт. Скажу честно: тот сайт, который сейчас висит у меня на домене, он был сделан три недели назад. Предыдущий сайт стоил 3000 рублей. Он провисел год, и я заработал более 5 000 000 рублей на сайте, который стоит 3000 рублей. Не выкидываете деньги на то, что не обернется прибылью.
Главное, чтобы там были вы, ваша личность, ваши личные честные статьи, ваши личные честные видео, аудио. Вы должны быть личностью, даже если этот сайт стоит 3000 рублей, к вам придут люди.
Вторая ошибка такая. Не надо пытаться украсть у всех идеи. Я однажды с вопросом пришел к папе, не помню, как я его сформулировал. Он мне ответил: Саша, судя по твоей логике, если взять курицу и смешать ее с тортом, сверху все это дело обмазать мороженым, то это должно быть вкусно.
То есть у людей получается, что они пытаются зачастую совместить несовместимое. Взяв куски от всего подряд. По отдельности все это вкусно, но все вместе – не то. У меня есть друг Борис, и он рассказывал, как они учились в Карелии на офицера, и у них было полторы минуты, чтобы пообедать, когда их наказывали или были какие-то учения.
Он рассказывал, что они брали миски, и все смешивали: суп, компот, банку сгущенки, все это съедали, это была нужда. Но многие делают это не из-за нужды, а думают, что это будет вкусно. Не будет это вкусно.
Берите одного учителя, берите его модель и постарайтесь в нее проникнуть, старайтесь в этой модели разобраться. И я вам даю гарантию, что это у вас тоже выстрелит. Понятно, что чуть меньше, чем у него, но по крайней мере у вас будет, что докручивать, что допиливать. Но у вас будет работающая лошадка, которая приносит деньги, а не месиво из еды, которое ели солдаты.
Ольга: Золотые слова, Александр.
Булат: Благодарю, Александр, опять идеи близки. Следующий вопрос такой: вы находитесь в позиции человека очень знающего, многое способны предвидеть. Чем больше у человека информации, тем дальше он видит. Можете предсказать или предвидеть будущее инфобизнеса в России, хотя бы на ближайший год? На что нужно обратить внимание нашим слушателям, зрителям?
Александр: Что я могу сказать? Это не предвидение, это аналитика. Первое – то, что однозначно тысячи шарлатанов пойдут в этот бизнес, они попытаются продавать то, в чем не соображают ни грамма. И они очень сильно испортят аудиторию. То есть люди будут с меньшим доверием относиться к тренингам.
Например, человек пишет: «Коучинг на миллион. Я доведу вас до миллиона» и так далее, но стоить это будет 1500 рублей. Многие люди не понимают, что за 1500 рублей, человек не может довести вас до миллиона по одной простой причине: этот человек оценивает свои знания в 1500 рублей.
И миллион рублей – это деньги, которые он никогда в жизни не видел. Вот такое шарлатанство будет развиваться, и развиваться сильно. Оно испортит часть аудитории, и даже к серьезным людям, которые дают серьезные фундаментальные знания, отношение будет портиться.
Исходя из этого второе – это то, что людям, которые занимаются инфобизнесом, придется очень серьезно работать над своим имиджем, именем, отмывать его и выделять из общей массы.
Также нужно готовиться к тому, что в инфобизнес могут ворваться большие и серьезные деньги в виде больших серьезных корпораций, которые захотят на этом заработать. В виде иностранного капитала, в виде иностранного инфобизнеса и так далее. И тем, кто сегодня есть на рынке, придется подвинуться, и у них будет хорошая конкуренция. С одной стороны, это хорошо, с другой стороны, мы понимаем, что царь горы – это прикольно. Когда есть тот, кто может твою попку оттуда отодвинуть, это неприятно. Это однозначно так, потому что в России инфобизнес набирает серьезные обороты.
Третье – то, что перестают работать шаблоны. Вообще по сравнению с Америкой инфобизнес в России работает неправильно. В Америке он затрагивает каналы контакта с клиентами. У нас это, образно говоря, онлайн, то у них это и онлайн, и офлайн. То есть письма, звонки и так далее. У нас этого практически никто не делает, и каналы онлайн будут серьезно загажены и перестанут работать.
То есть, например, бесплатные семинары, конференции для сбора баз, шаблонные вещи. У кого хватит денег и мозгов, начнет контактировать через офлайн и догонять на онлайн. Это будет серьезный хороший прорыв. Потому что в офлайн у нас с людьми не работают. Единственный, кто начал серьезно работать в офлайн, это – Тиньков. Именно на этом он и взлетел. Это базы адресов, через которые он начал рассылать людям свои карты с предложениями.
Первый, и очень крутой способ через офлайн заработать кучу денег. Остальные пытались, но не до такой степени. Тиньков сделал на этом фундамент. Вы же помните, что Банка – Тинькофф до определенного момента нигде не было. Ни в онлайн, ни по телевизору. Вся работа шла только через директ маркетинг, то есть через почту.
Они на тот момент стали первым банком по России по кредитным картам. И это было сделано только через офлайн-контакты, то есть рекламы другой не было вообще. Этот канал инфобизнеса совсем не используется. Опять же его будут использовать те, у кого есть мозги и деньги. Только мозгов здесь мало.
Булат: Благодарю, Александр, один вопрос возник. Если вы сказали, что за 1500 рублей человек научить не может. То получается, что надо учить за 100 000 рублей? Я правильно понял?
Александр: Нет, вы знаете, я сказал это образно. Нужно было читать это письмо, нужно было видеть того, кто учит. Там был какой-то мальчик в зачуханной олимпийке, цена 1500 рублей, орфографические ошибки. Я понимаю, что ошибки у всех бывают, но некоторые слова, например молоко, – это отстой.
1500 рублей – это собирательный образ всего письма, всего предложения. Цена в любом случае должна измеряться в десятках тысячах. И кто ведет, и его заслуги, и имидж, и легенда его продуманная, и те предложения, которые он делает, и кейсы учеников, это все вместе. Я сталкивался с тем, кто очень крутой.
Очень сильный учитель делает абсолютно не дорогие мастер-классы, образно говоря. У него при этом могут быть свои цели. Он, например, хочет написать книгу и хочет наговорить материал. Да ради Бога. Это шикарно и прекрасно. Но когда во всем не те порядки и в одежде, и в имени, и в учениках, и в кейсах, и в грамматических ошибках, и в цене – это ненормально.
Ольга: Здесь опять же правильно сказал Александр. Если он пошел научиться заработать миллион и ему придется отдать этот миллион, то здесь все находится в одном уровне. Он взвесил и понял, что эти люди хотят его научить.
Александр: Я же не просто принял решение их отдать, я же сначала изучил: кто такой Андрей Парабеллум, я почитал отзывы, посмотрел бесплатные материалы, которые выложены на сайте, я оценил адекватность и уровень подготовки этого человека.
То есть была проведена аналитическая работа. Когда я все это сделал, я понял, что данный человек именно в этой теме, реально выше меня на десять голов точно. И мне есть смысл идти к нему учиться. Потому что именно о том, как заработать на своих знаниях в Интернете, знает значительно больше, чем я. Он может меня научить. Но когда есть какое-то объявление о человеке, о котором нельзя ни узнать, ни прочитать, и при этом он вам что-то предлагает – это ненормально.
Но многие ведутся, и поэтому я говорю, что будет тенденция к снижению доверия из-за шарлатанов. Сейчас процесс идет, но скоро будет волна. Помните фильм «Властелин колец»? Шарлатаны сейчас так же, как орки, в шахтах, копях готовятся. Сейчас очень много тех, которые хотят на халяву срубить денег, и они в какой-то момент выстрелят, и нам с вами будет немножко тяжело, потому что пройдет волна негатива.
Ольга: Мы тоже подготовимся. Мы не зря сейчас ведем эту беседу. Мы сделали свои выводы, поняли свои задачи и буквально уже с этого момента начнем создавать стратегию, чтобы нам никто не был страшен.
Александр: Да, надо дистанцироваться от шарлатанов – это однозначно.
Булат: Благодарю вас, Александр. Еще один вопрос. Лично я убежден, что любой человек в сети Интернет может найти себе подходящего наставника. Вот как, на ваш взгляд, надо выбирать себе наставника? Потому что их реально много и многие из них успешные.
Александр: Это вопрос философский. Я скажу свои параметры. Первое – это четко определиться. Чему ты хочешь научиться. То есть если, например, вы хотите научиться фотошопу, то это значит только фотошоп.
И если есть какой-то очень крутой перец, который и в иллюстраторе, и в фотошопе, и в коралл дро, то не надо. Фотошоп значит фотошоп. То есть нужно узко определиться, что для вас главнее. Научившись фотошопу, вы научитесь и чему-то другому.
Второе, это именно в этой узкой нише, в которой вы хотите найти себе наставника, и с этой узкой нишей вы определились, в чем вы хотите достичь результатов, что вы любите, вы должны найти несколько кандидатур наставников, и обязательно изучить результаты учеников этих людей.
Здесь очень важный момент: многие пытаются выбрать того, кто нравится. Зачастую нравится, а денег не приносит. Как это ни смешно, но все учителя, которые были в моей жизни, с первого раза мне категорически не нравились.
Опять же история с письмом от Андрея Парабеллума. Я думал, что это полный дурак написал это письмо. Он говорил поработать на него и отдать ему все свои деньги. Посмотрев на результаты этих людей, вы должны изучить работы самих этих людей. И, отодвинув вопрос «нравится», вы должны понять, с кем вы больше попадаете в унисон. С кем ваше мировоззрение более близко.
И часто это не те люди, которые нравятся, это не те люди, которые говорят хорошо, это не те, у кого хорошая внешность, это не те, которые сюсюкаются или, наоборот, орут. Надо просто проанализировать информацию и понять, насколько она ложится в ваше мировоззрение. То есть человек должен быть с вами на одной волне. Пусть он ведет себя, выглядит не так, как вы, и так далее. Вот это чувствуется, если спокойно взять, проанализировать, прослушать несколько бесплатных тренингов, таких же разговоров как у нас с вами. Есть несколько категорий, философских, которые нельзя померить линейкой, но оно чувствуется.
Мне иногда очень прикольно пишут. Я же довольно жестко веду семинары, вебинары, потому что очень много приходят гоблинов, троллей и так далее. И мне иногда пишут, что грубо себя веду, громко говорю, я такой, я сякой. И я вот сидел и думал, блин, вот, кроме меня, вам помочь-то и некому.
И вот с этими людьми получаются очень большие результаты, потому что он понял, что я попал к нему в унисон. Вот такого надо найти. Но он должен быть в узкой теме, в которой вы хотите поднатаскаться, у него должны быть хорошие результаты учеников, и вы должны попасть с ним в унисон. Это не значит, что он должен вам понравиться и быть хорошим. Вот эти три составляющие позволят вам с учителем добиться максимальных результатов за самое короткое время.
Булат: Замечательно, Александр. Я очень вам признателен, рекомендации великолепные, и все их будут использовать с пользой для себя. Простите за тавтологию. Благодарю вас.
Ольга: Я также хочу поблагодарить вас, Александр, за содержательную беседу, пожелать вам самых амбициозных целей, интересных путешествий, открытий себя и этого мира, открытий людей, с которыми вы работаете, и я уверена, что этими открытиями вы будете делиться с нами.
Александр: Спасибо большое, что вы были с нами. Мой сайт bizmotiv.ru, заходите, узнавайте больше, смотрите, читайте, слушайте, материалов миллион. Будем рады вас видеть.
Ольга: Я напомню, у нас в гостях был Александр Белановский.
Интервью № 5
«Прием денег через Интернет – проблема, которая мне была интересна».
Ольга: Меня, как и всегда, интересует сама личность. Александр Круглов, что это за человек? Расскажите буквально несколько слов о том, каков ваш стиль жизни? Как ваш бизнес повлиял на то, что вы занимаетесь больше своим здоровьем, больше можете уделять время семье и близким? Насколько гармоничней стала ваша жизнь после того, как вы начали развивать свои бизнес-проекты?
Александр: Вообще я не знаю: гармоничный я или не гармоничный, но то, чем я занимаюсь, мне очень сильно нравится. Я не могу отделить, где одно дело – это работа, где нужно работать, и другое дело – дом, где я отдыхаю. У меня такого нет.
Я хорошо себя чувствую на работе, когда занимаюсь своими проектами, и дома прекрасно себя чувствую, когда не занимаюсь своими проектами. В принципе то, что я занимаюсь своим бизнесом, мне это дает, с одной стороны, больше ответственности. Мне не на кого сваливать свои провалы: на начальника не могу свалить, на кого-то еще тоже.
А с другой стороны, это полностью власть в моих руках. Я если не хочу работать – не работаю. Так и на работе можно делать, большинство так и делают. Если я хочу работать – работаю, если хочу сделать перерывы – пожалуйста. Жизнь достаточно спокойная, размеренная. И что самое прекрасное, если на работе ты выполняешь чужие задачи и они не всегда могут совпадать с твоими задачами, то здесь я решаю свои задачи, которые мне интересны. И получается, что я не устаю, за редким исключением. Все идет спокойно и весело.
Ольга: Хорошо, но у вас в жизни не только бизнес, например, еще хобби. Баскетбол, или вы ходите в спортивный зал, или плаваете в бассейне, или ролики, есть какое-то увлечение?
Александр: Это у меня было раньше, я чем только не занимался. Правда, все это было связано с драками: борьба, бокс, такие вещи. А сейчас мне бизнес интересней, и я играю в эту игрушку.
Естественно, на роликах покататься, прогулки – я очень сильно люблю. Если захочется, но это редко бывает, съездить отдохнуть за границу или не за границу. Люблю прогулки с друзьями, все как у обычных людей. Ничего такого особенного выделить не могу, единственное, если иметь в виду хобби, увлечение, то сейчас мое хобби – именно бизнес. Для меня это и хобби, и работа, и развлечения повседневные. Я играю в эту игру, которая называется бизнес.
Ольга: Замечательно! Тогда мы сейчас вернемся к вашим проектам, потому что меня лично всегда интересует идея создания. Обычно люди видят вершину айсберга, а что находится под водой, всегда скрыто от их глаз.
Сейчас у меня такой вопрос: как пришла идея создать системы Автокассир и Автоконтакт? Это был долгий процесс? Было ли изучение рынка, его потребностей, разработка стратегии долгими месяцами? Или все происходило спонтанно? Или, может, у вас был заказ на такую систему, и вы все это создавали под заказ? Как это происходило, Александр?
Александр: Я как раз заканчивал институт и параллельно работал программистом. По должности был IT директором. Но суть не в этом. Работал в фирме, руководителем и владельцем являлся и является господин Шереметьев. Есть такой бизнесмен, проект «Интеллектик». И как раз тогда много про него стали говорить, это было три года назад. Еще конференции инфобизнесовые не достигали тысячи слушателей, а максимум были сотни. Пальцем тыкали в инфобизнесменов больше, чем сейчас, что это странные люди. И как раз тогда инфобизнес только начал появляться.
Господин Шереметьев с Сергеем Садковым начали этим заниматься, поднимать проект «Интеллектика» и продавать курсы, тренинги. И естественно, у них встал вопрос с приемом платежей. Как принимать платежи, как дальше работать с клиентами и так далее. На тот момент они начали использовать различные программы, тогда была программа «Автопилот».
Сейчас ее уже и следов нет. Решения были на тот момент. И получается, одно за другим эти решения приходили к ним в проект. А я работал рядом и смотрел, как они «плюются» и недовольны возможностями, которыми обладают эти программы.
Ольга: То есть они тестировали, их не устраивало, они брались за другую программу, и их опять не устраивало.
Александр: Да, там много опробовано было всяких скриптов. Я посмотрел, проблема для меня интересная: прием денег через Интернет. Подумал, что надо когда-нибудь решить. Но на тот момент у меня были другие идеи. И через некоторое время ко мне подходит господин Шереметьев и говорит: «Есть проблема, сможешь решить?» Я ответил, что попробую.
За два месяца написал первую версию программки, запустили в массы и дальше понеслось-поехало. Начали копать, начали смотреть и анализировать. И в зависимости от того, что было необходимо, мы наращивали систему.
Получается, что первым был толчок сделать программу для кого-то. А дальше уже пошло от потребности клиента. Мы начали расти и сейчас перешли к сервису. Мы скриптовыми решениями рынок полностью закрыли: «Автокассиром» и «Автоконтактом». А сейчас мы еще и сервис запустили, в будущем он будет называться «Автоофис», в котором не нужно ничего устанавливать.
Просто регистрируйся и пользуйся. То есть мы развиваемся все дальше и дальше. Вы знаете – это стандартный путь. Если проанализировать ситуацию вообще, то Майкрософт так же начинал. То есть многие проекты, которые действительно удачные, они сначала писались под кого-то, под какого-то заказчика, а потом уже масштабировались и делали универсальные решения. Мы не исключение и идем по тому же пути.
Ольга: Это, наверное, самый эффективный путь – когда есть клиент. Потому что делать что-то без клиента и тестировать – это гораздо более рискованный путь.
Александр: Все правильно. Нужно отталкиваться от потребностей.
Ольга: То есть у вас прошло всего два месяца от разработки до запуска системы?
Александр: Я быстро пишу программы, и плюс мы поучаствовали в вебинаре, узнали, что тема актуальна, но нишу мы все равно тестировали. И пошло-поехало. Здесь получилось так.
Первые продажи мы сделали действительно быстро, буквально через два-три месяца. Но все равно очень много было доработано, так как то, что мы считали приемлемым для нас, а для нас был важен функционал, для клиентов оказалось, что функционал хорошо, но чтобы, например, был бантик красивенький. И вот пришлось уже перестраиваться под эти вещи.
Ольга: Отлично! Очень интересные проекты, я тоже их изучу. И думаю, что тоже буду ими пользоваться.
Александр: Я думаю, что сервисом «Автокассир», который мы запустили 1 января, будут пользоваться все, а остальные просто исчезнут. Но это моя гипотеза.
Ольга: Да, но нужно еще смотреть, тестировать. Потому что привыкли к одному, а нужно переходить на другое, то свое родное как бы ближе.
Александр: Это так у многих людей. У нас была проблема с внедрением наших скриптов из-за того, что у многих как-то что-то работает, пускай не очень хорошо, и соответственно что-то менять – это головная боль. Но мир меняется.
Сейчас все больше и больше людей занимаются инфобизнесом, реальные бизнесмены идут в инфобизнес. Они уже понимают, что абы как продавать нельзя. Это система, нужно выстраивать систему, и соответственно для этого нужны какие-то элементы управления.
Вот эти инструменты мы готовим. Пускай еще не весь рынок до этого дорос. Большинство из тех, кто интересуется инфобизнесом, они считают, что это нечто такое, где бесплатно раздают деньги. Вот эти люди, они скоро обожгутся и потом поймут, что такое статистика, показатели РОИ и так далее. Но это позже.
Ольга: Мы перешли к теме инфобизнеса, и Булат подготовил свои вопросы, я думаю, что сейчас он их задаст.
Булат: Благодарю! Александр, вы очень интересно представили свою деятельность, отвечая на вопросы Ольги. Я хочу задать такой вопрос. Вы, как успешный бизнесмен, наставник и тренер, делитесь знаниями со своими учениками. И вот с уровня ваших нынешних знаний дайте совет начинающим бизнесменам: как пройти путь, который прошли вы, быстрее и без ошибок?
Александр: Круто! Круто в том плане, что начинаешь чувствовать себя важной персоной. Если решили начать инфобизнес, нужно начать с того, что вам нравится, то есть выбрать тему, которая интересна или, может, это является вашим хобби.
Например, кто-то работает инженером на заводе, а у него хобби – рисовать. Из этого можно сделать очень хорошие деньги – учить, как рисовать или еще что-то. Есть много примеров. Например, человек очень хорошо рисовал лошадей, и, казалось бы, кому это нужно, мне, например, все равно. А люди, которые любят лошадей и у них есть питомцы, им бы портрет их лошади на стене не помешал.
И на самом деле можно сделать деньги из того, что вам нравится в жизни. Именно благодаря инфобизнесу это можно сделать. Я не говорю, что вы сразу получите большие деньги, но первые очень ощутимые результаты вы получите быстро. И плюс если вы выберете в качестве направления бизнеса то, что вам нравится, именно ваше увлечение, то проблем с усталостью не будет. У вас не будет подневольных действий, и вы легко будете добиваться каких-то вещей. Потому что вам это интересно. В конце концов, сколько можно заниматься любимым делом? Да сколько угодно!
Ну и второе. Это проблема нынешнего инфобизнеса. Вы когда начнете этим заниматься, не ведитесь на всякие громкие лозунги. Сейчас повсюду много людей пытаются заниматься инфобизнесом, а именно «впарить» что-то и «срубить бабла». И они сильно машут своими рекламными слоганами о том, какие они молодцы, говорят: «Иди ко мне, я тебе все расскажу».
В большинстве случаев такие гуру, которые очень много говорят, они мало что из себя представляют. У них доходы сопоставимы с вашей заработной платой в лучшем случае. Не нужно покупаться на эти ложные, красиво звучащие идеи. Если кого-то слушать, то надо слушать практиков, людей, которые на самом деле профессионалы и лучшие в той теме, которой вы интересуетесь.
Если поднимать и выстраивать инфобизнес и у вас какие-то проблемы, идите к человеку, который разбирается в инфобизнесе. Если, например, пойти задать пару вопросов Олегу Тинькову или другому бизнесмену, то ту информацию, которую он вам даст или объяснит какую-то вещь, вы, может, и не поймете. Но если вы хотя бы, какие-то нотки примените в своем бизнесе, это гораздо больше повлияет, чем кучи и горы слов и материалов болтунов. Идти нужно именно к крутым ребятам. Все, что вам будут говорить, проверяйте на практике. При этом, пока вы новичок, вы делайте все, как вам сказали. Если сказали присесть 15 раз, сделайте это. Не надо никакой оптимизации вносить.
Основные вещи:
• Начинать с того, что нравится.
• Не слушать болтунов.
• Идти к профессионалам своего дела. Работать только с людьми, которые действительно добились чего-то в этой области.
Ольга: Александр, если подытожить ваши слова, то получается что мало иметь только хобби. Хобби – это прежде всего увлечение, которое не всегда дает денег, если не знать, как это монетизировать. И для того, чтобы хобби превратить в бизнес-увлечение, этому все-таки нужно учиться, правильно?
Александр: Если уж мы говорим про бизнес, то бизнес – это система. Если вы хорошо разбираетесь в чем-то, то вы можете произвести что-то, какую-то деталь. Но ее еще надо продать, поэтому надо еще выстраивать маркетинг. Если вы это продали, клиенту нужно это как-то доставить. Есть много аспектов.
Если вы в чем-то специалист, этого не хватит, чтобы сделать бизнес. Это может дать вам ориентир, куда надо идти. А чтобы сделать реальный бизнес, вам надо что-то освоить. Вообще основное – это научиться выстраивать системы. Вам надо научиться делать систему, которая приносит деньги. Условно говоря, вы удовлетворяете чью-то потребность и получаете за это деньги. И это все идет гладко, без сбоев, трений и так далее. И вам нужно научиться таким вещам, а для этого надо идти к профессионалам.
Ольга: Давайте, чтобы у людей не складывалось мнение, что есть хобби, и я сейчас приду в Интернет, быстро «срублю бабла», раскроем эту тему шире.
Александр: Конечно. У новичков бывает классная идея: вот сейчас я начну бизнес, чтобы потом ничего не делать. Человеку, например, надоело работать на работе, и он, естественно, хочет быть миллионером, отдыхать, пить коктейли и так далее.
У него цель: заняться бизнесом, научиться и потом ничего не делать. Условно говоря, вы начинаете действовать, чтобы бездействовать. Одно противоречит другому. Не получится так.
Вы должны идти заниматься бизнесом с уклоном на то, что вам нравится, и ставить цель – не валяться и ничего не делать, а получать от этого удовольствие. Ну и плюс какие-то сопроводительные блага в виде денег, признания и так далее.
Быстро вы можете сделать только жульническими путями, но, как показывает практика и статистика, что те, кто занимается мошенничеством, они плохо заканчивают. Они быстро «срубают» деньги, но мало живут, например.
Булат: Очень интересную схему вы показали, Александр. В дополнение к этой схеме у меня вопрос. Есть ли какие-то существенные ошибки, которые способны похоронить любой бизнес? Вы можете посоветовать людям, что нельзя делать ни в коем случае?
Александр: Одна из ошибок, опять же, это сразу задумываться о том, как ничего не делать. Моя версия – это неправильный ход. Если вы рассчитываете на то, что сейчас перепашете поле и затем будете отдыхать, то здесь это не прокатывает.
Бизнес – это бизнес. Вы дальше должны будете оказывать какое-то сопровождение и так далее. Если вы хотите ничего не делать, то продолжайте работать на работе, дожидайтесь пенсии, и потом будете ничего не делать. Только на пенсии, как показывает практика, денег у вас не будет.
Бизнес – это вещь, которой вы будете заниматься бесконечно, вас никто никогда не уволит. Если вы допустите ошибку, вы ее в любой момент сможете исправить. Нет ошибок, которые нельзя исправить. И в конце есть перспектива, что вы будете обеспеченным человеком. Купите все игрушки, которые вам нравятся: квартиру, машину – и будете себя хорошо чувствовать.
Вторая ошибка, она к вопросу о гуру в кавычках, которые много кричат. Почему они какое-то время бывают популярными, от чего это идет? Они запускают один вебинар, зарабатывают 30 000 рублей и дальше исчезают.
Не верьте в волшебные таблетки и волшебные кнопки. Вообще вера и желание в волшебную кнопку, на которую вы нажмете и жизнь удалась, ошибочна. Я не знаю таких примеров. У меня это никогда не получалось и не получится. Волшебной таблетки и волшебной кнопки не бывает.
Оглянитесь вокруг: ничего сразу не бывает. Дерево сразу не воткнуто, дом сразу не строится, дети сразу не растут. И вы не сразу станете бизнесменом, потому что должны быть какие-то навыки. Если вам кто-то продает идею о том, что ты будешь мегасчастлив, стоит только прийти к ним, то, скорее всего или вы не так поняли, или человек не то продает.
Как бы это плачевно ни звучало, не рассчитывайте, что вы найдете суперзерно, которое вас из грязи в князи вытащит моментально. Такого не бывает. И все рассказы о том, что кто-то неожиданно стал миллионером, вам рассказывают только конечный результат – верхушку айсберга. А до этого миллионер к этому шел, развивался и работал. Скрипачами тоже сразу не становятся. Я, наверное, говорю о таких вещах, которые наболели.
И третья ошибка, которую я хочу назвать, – не рассчитывайте, что кто-то что-то сделает за вас: построит бизнес, найдет клиентов, что-то решит за вас. На это не рассчитывайте. Вот эти все попытки перевалить свою ответственность на партнеров, на сотрудников – это на счастливый случай.
Например, вы записали классный курс, вы умеете это делать, не думайте, что он сам будет продаваться или партнеры его продадут, не надо на это надеяться. Если партнер научится продавать курсы лучше, чем вы, то зачем ему вы? Если ваши сотрудники будут полностью управлять вашим бизнесом и со временем займут все позиции, то зачем вы этим сотрудникам?
Не старайтесь переложить ответственность. Любые дела делаются, они делаются людьми, и вы с этим справитесь, с любым делом. Часто мы завышаем трудоемкость какого-то вопроса.
Я вот, например, одну задачу откладывал три месяца, а потом сел и сделал за 15 минут. Не бойтесь, делайте сами, бизнес выстраивайте сами, по своим правилам. Какие-то общие модели примите, но дальше выстраивайте свой путь.
И не рассчитывайте, что за вас кто-то это сделает. Вы никому не нужны, кроме самого себя и родителей. Не старайтесь скинуть ответственность за свою жизнь на кого-то. Осознавайте полностью, что действия, которые вы делаете, любая ситуация – это все создано вами. И вы вправе на нее повлиять.
Булат: Благодарю, Александр. Ответ исчерпывающий. Следующий у меня вопрос. Вы находитесь на таком уровне, что воспринимаете инфобизнес со своей высоты. Вы можете дать вашу точку зрения развития инфобизнеса в России? Скажите несколько слов, что нас ждет в этом направлении?
Александр: Здесь у нас есть классная шпаргалка: достаточно посмотреть на Запад. Мы отстаем лет на пять – десять, я думаю. Там проекты собирают миллионы долларов. Из этого можно предвидеть, что возможность заработать на инфобизнесе будет все больше и больше.
И денег, которые фигурируют в вебинарах, тренингах, будет больше и больше. Мир проще не становится, все больше узких специализаций, узких интересов. Простые явления отмирают. Раньше была туристическая фирма, которая привезет тебя куда угодно. И там ключевое слово – отдых. А сейчас люди стали разборчивее. Кому-то нужен семейный отдых, кому-то романтический отдых, кому-то экстремальный. Начинаются какие-то дробления.
И в каждой нише есть свои нюансы. Будет появляться новый спрос в инфобизнесе, на котором при грамотном подходе вы можете выстроить свой бизнес. Плюс инфобизнеса в том, что его легче начать, чем простой бизнес.
Если у вас есть Интернет и вы любите разбираться в чем-то или уже разобрались, то вы можете зарабатывать деньги из любой глубинки, где заработная плата 4000 рублей в месяц. И через Интернет можно зарабатывать эти деньги очень быстро, а через неделю будете и королем ходить.
Мне кажется, что первая волна клонов, которые пересказывают чужое, услышали чей-то курс и пересказывают его своими словами, она прошла. Их вытеснил рынок, потому что все тайное становится явным.
Потом, на мой взгляд, начнут появляться российский и международные проекты, во всяком случае, я к этому стремлюсь. Если сейчас про Дэна Кеннеди знают у нас, а про наших гуру там скорее всего не знают вообще.
И появляться будут не в том плане, что люди появятся, люди уже есть, специалистов у нас достаточно. Понадобится делать англоязычные проекты и развиваться. Хотя еще здесь «поле не пахано».
Далее появится сервис, и к этому как раз я прикладываю очень сильную руку и надеюсь, что я на это повлияю в ближайший год. Появятся сервисы, которые позволят любому специалисту в своей области начать свой бизнес в Интернете максимально просто. Например, я классный краснодеревщик, а продавать ничего не умею. У меня друзья, которые сидят на стульях из красного дерева, и мои знакомые. Больше покупателей у меня нет. И вот модель, которую мы пытаемся сделать, – это как автопилот в самолете.
Сейчас в современных самолетах не надо рулить, просто сиди и смотри за показаниями. И если случается какая-то внеплановая ситуация, то компьютер сообщает, что, например, отказал вентиль в бензобаке на правом крыле. И дальше он предлагает действия.
Вам нужно, первое – перейти в режим управления полетом, второе – открыть задвижку, третье и так далее. Вот я хочу, чтобы моя система точно так же вела себя в бизнесе. То есть человек что-то настроил, как-то начал продавать и у него что-то не так. И система ему говорит, на что нужно обратить внимание, нужно сделать это, это и это. Вот так хочу сделать.
Ольга: Опять же сделаем поправку, что самолет может перейти на автопилот, набрав определенную высоту.
Александр: Абсолютно верно, без базы – никуда. Условно говоря, зачем вам изобретать велосипед. Модель продажи чего-то в Интернете, она уже отработана. И соответственно вначале нужно просто учиться и перенимать.
Если вам какой-то эксперт говорит: делайте так-то – делайте именно так, без всяких модернизаций, именно так, как вам говорят. Дальше уже масштабируете. Гораздо сложнее своей головой собирать все эти грабли.
Я вот говорил сегодня о туристическом бизнесе. Я недавно заказывал в Петербурге номер в гостинице. И вот настолько приятно, что помимо того, что я заказал, мне позвонили, подтвердили бронь, и еще на почту пришло подтверждение заказов. И мне пришла ПДФ с теми местами, которые мне надо посетить.
Помимо самого товара, куча сопроводительных, дополнительных, обучающих материалов. Продажей через обучение в первую очередь повышается качество товара. А вообще можно продавать через обучение, то есть вы человеку рассказываете, как замечательно где-то, а потом предлагаете туда отвезти. Часть этих инфобизнесовых продаж, техник, будут более плотно внедряться в бизнес.
Потому что, по сути, мы говорим – инфобизнес отдельно, бизнес отдельно. На самом деле отличие только в том, что в простом бизнесе я продаю микроволновки, а в инфобизнесе я продаю курсы и тренинги.
Ольга: Хочу добавить, что даже если где-то такого сервиса, как сообщение по электронной почте, еще нет, то я прихожу в негодование, потому что это могло быть, а этого нет. Надо идти в ногу с рынком для того, чтобы удовлетворять потребности людей. Отлично, Александр, очень глубоко ответил.
Булат: Александр, скажите. Какое, на ваш взгляд, самое перспективное направление в инфобизнесе на сегодня? Один-два можете назвать?
Александр: Здесь, на мой взгляд, придумывать ничего не надо. Есть три основные темы, которые везде перспективны.
Первое – заработок денег, как стать богаче.
Второе – здоровье. Если у человека с этим проблемы, он очень много заплатит за их решение. Мы часто ставим деньги самой целью, но когда что-то случается, мы понимаем, что деньги – это не цель, а средство. У меня есть примеры инфобизнесовых вещей, когда человек справился сам с позвоночной грыжей. Методика рабочая, реально качественная, и он очень быстро взлетел. То есть он какое-то время копошился, дошел до ста тысяч оборота, это не чистая прибыль, потом был у нас на конференции, и за лето он поднялся до миллионного оборота. Это очень круто. Он не знал, что делать. Это как раз к примеру о самолете, который набирает высоту. То есть он классный, он сам что-то сделал, но ему не хватает знаний базовых по ведению бизнеса. Как только он их узнал, он ускорился резко. И когда я встретил его через полгода, он стал очень уверенным и матерым.
Ну и третья тема – это отношения между людьми. Это могут быть знакомства или еще что-то. Можно назвать это отношениями между мужчиной и женщиной.
Ну и четвертая тема – это то, чем вы будете заниматься, дорогие слушатели. Ваша тема тоже перспективна, не переживайте. Клиентов хватит на всех, я думаю.
Булат: Александр, я убежден, что любой ученик может найти в Интернете наставника, для него подходящего. Какой бы вы подсказали принцип поиска? Как искать своего наставника?
Александр: Это должен быть человек-практик. Так как вы хотите заниматься чем-то более приземленным, заниматься бизнесом, решать свои жизненные проблемы, вам нужно искать человека, который эти проблемы решил.
Не рассуждает о том, как хорошо все это можно решить, а именно сам добился успехов. То, что вы хотите сделать, он уже сделал. Это основной критерий. Нужен именно практик, без лишних абстракций.
Если он сам этого не добился, чтобы он ни рассказывал – это будет не то. Ну и, конечно, этот человек должен быть вам симпатичен. Если он не будет вам симпатичен, то вы не будете делать, что он говорит, вы не будете воспринимать то, что он говорит.
Вы будете думать, что у вас другая ситуация. То есть три вещи. Человек-практик, человек с опытом и человек, который будет вам симпатичен. Не должно быть внутренних противоречий с ним.
Ольга: В Интернете, мне кажется, играет несколько моментов. Чтобы и голос можно было воспринимать, тоже важный момент. Мы же не видим человека целиком. Мы его воспринимаем на слух.
Александр: Есть известный бизнесмен Евгений Попов, у него голос не очень приятный. И меня это когда-то насторожило, но его курсы решали те задачи, которые мне были нужны на тот момент.
Да, важно смотреть на тембр голоса и выбирать близкого человека, но нужно смотреть, чего человек добился. Возьмем в качестве примера Галицкого, это владелец сети «Магнит». Магазины «Магнит» – это самая большая сеть в России. И в 2012 году они открыли 760 магазинов. То есть по два магазина в день. И вот этот человек выстроил такую махину. У него есть чему поучиться, какой бы ни был у него голос.
Ольга: Но он этому не обучает. А если мы говорим, что человек хочет быть инфобизнесменом, ему все равно придется обучать людей модели своего бизнеса. Рано или поздно человек становится тренером других людей по тому, как развить свой бизнес. Правильно?
Александр: Да, это если ему интересно, но бывает вторая позиция, как Галицкий. В тот момент, пока он будет рассказывать вам, будет стоять его бизнес. Но есть люди, которые охотно делятся.
Ольга: Если бы он еще поделился, было бы замечательно. Открыл бы еще одно направление, новое для себя: рассказать о том, как создать такую сеть. Но чаще всего в линейном бизнесе не рассказывают, как построить нефтяные вышки, как открыть сеть заправочных станций, но мы бы хотели этому поучиться.
Александр: Это опять к вопросу, куда пойдет инфобизнес. Но ведь существует понятие франшизы. Макдональдс – самый яркий пример. В идеале выстроить такую модель бизнеса, чтобы можно было ее плодить и размножать. В Макдональдс все описано, там от людей ничего не зависит. Там работают студенты, школьники, и при этом там отличное качество, он номер один. Как бы его ни ругали, он номер один.
Так же как кока-кола и все остальные. И скорее всего в инфобизнесе не исключено то, что можно сделать масштабируемую схему. Например, вы можете сделать такой бизнес, от которого можете спокойно уйти. Нанять директора, и бизнес будет работать успешно, по вашим инструкциям.
А сами можете построить другой бизнес, в другой теме. То есть это будут законченные проекты. Вот сейчас учат только продавать. Со временем будут учить и продаже, и как закупать рекламу, и как паковать товары, и как доставлять товары, и как потом работать с клиентом, что нужно у него спрашивать. В общем, чтобы клиент себя чувствовал очень хорошо, не то чтобы продали и забыли.
Вот сейчас большинство инфобизнесов действуют таким образом, что они вам отдают что-то, и все. И вы в чистом поле с чем-то. Со временем бизнес будет превращаться в законченные модели, где везде хорошо.
Ольга: Мне нравится ваша картинка, Александр.
Булат: Да, вдохновляет. Вот еще такой вопрос. Вы из наших участников наиболее приближены к решению этого вопроса. Инфобизнесом занимается много людей, и, как правило, это малый бизнес, в котором один работник. А вы говорите как раз как от этого уйти. Вот схему еще раз повторите.
Александр: Сначала вы один и делаете все сами. Часто бывает, что человек и чтец, и жнец, и на трубе игрец. Он, конечно, классный, но у него нет ни свободного времени, ни свободной жизни, ни возможности роста. Потому что если будешь работать несколько недель по 16 часов в сутки, то ты заболеешь и будешь неделю валяться.
Поначалу одному тяжело, но нужно делать. И есть такая фишка, которую мало кто понимает, мало кто внедряет. Когда вы начнете делать что-либо, понятно, что вы пойдете к кому-то и он будет подсказывать, что делать. И вы, естественно, будете выполнять все его указания и пожелания.
Обязательно измеряйте показатели, какое действие принесло наилучшие плоды. Например, вы потратили три часа времени на размещение рекламы. Обязательно мерьте, какой была отдача. Потому что если вы не померите, вы не узнаете, эффективно это или нет.
Вы можете тупо просаживать свое время, хотя могли заняться чем-то другим, или вы этот источник, если он эффективен, упустите и не будете пользоваться.
Дальше вы сделали какое-то действие, которое эффективно, – поместили рекламу. Пишите инструкцию пошагово: зайти сюда, ввести логин, создать объявление, в теме указать это. Простую инструкцию. Именно такую инструкцию, дурацкую, для себя сначала. И так же по всем процессам, которые связаны с бизнесом.
Пока работаете один – пишите эти инструкции. Например, вы настроили у себя на компьютере программу для скайп-разговоров. И написали инструкцию, как вы ее устанавливали. Через год опять возникает необходимость записать скайп. И вы тратите кучу своего времени, чтобы найти, как это сделать. Если у вас есть инструкция, вы не думая восстанавливаете работу.
Это можно применить к любому действию. Как договориться о встрече, о запуске курса. Через некоторое время вы почувствовали, что у вас есть денежки, вы нанимаете фрилансера, который за вас будет устанавливать эту программу. И для того чтобы его лично не учить и не тратить время, потому что этот фрилансер уволится и придет другой, вы ему даете инструкцию, и он работает по ней.
Через некоторое время у вас появляется сотрудник, который работает за вас. И вы по мере освоения вашего бизнеса продолжаете писать инструкции. Инструкции со временем складываются в наборы. Например, этот набор инструкций для программиста, этот для отдела доставки, этот для маркетолога и так далее.
За счет инструкций у вас не будет сбоев. Процесс будет выполнен одинаково качественно. Через некоторое время вы под каждый набор инструкций будете нанимать людей. И они будут не методом «тыка» осваивать ваш бизнес. Получается, что со временем вы весь свой бизнес описываете. И каждую инструкцию отдаете людям. Вам не приходится по 10 раз учить, тратя свое личное время. Сначала вы заполняете бизнес фрилансерами, потом временными работниками, потом работниками и так далее.
И еще один неприятный момент для новичков. Будьте готовы к критике, о том, что вы не туда пошли и не то делаете. Критика будет ото всех. От знакомых, от незнакомых, от родных, близких и так далее. Будет даже критика от тех, кто вчера вами восхищался. Будут разные клиенты, не переживайте.
Вы решили двигаться в непривычном для людей направлении. Вы были слесарем-сантехником, и всех все устраивало. И тут вы бизнесмен. Это шок для окружающих. И эти люди будут всячески подрывать веру в себя и в вашу идею – будьте готовы и старайтесь не реагировать. Это нормально.
Когда вы начнете хоть чего-то добиваться, люди привыкнут и будут к вам нормально относиться. Через некоторое время люди будут спрашивать: как вы этого добились, и вы будете рассказывать, что писали инструкции, нанимали работников, и они будут слышать вас через шторку и говорить, что вы рассказываете какую-то фигню.
Ольга: Ну, это тоже хорошая прививка.
Александр: Да, согласен. Нужно разделять. Есть бизнес и есть вы. Если ругают ваш бизнес, не воспринимайте это как оскорбление вас. Или где-то на блоге один из подписчиков оставил комментарий, в котором поливает вас грязью, не воспринимайте это всерьез. Блокируйте этого человека и прощайтесь с ним навсегда.
Нужно жить не в радугах, что где-то есть магический мир инфобизнеса, и вы скоро станете счастливым, и у вас будет куча денег. Спускайте себя на землю. И так же не нужно в обратную сторону, думать, что вы ничего не умеете и не знаете. Если у вас есть какие-то результаты, пускай они несопоставимы пока с вашей заработной платой, но вы уже сделали больше, чем ваш коллега. Вы что-то делаете, вы пытаетесь менять что-то. И методом проб и ошибок добьетесь своего.
Булат: Благодарю вас, Александр, за очень интересные ответы. Сразу скажу – оригинальные.
Александр: Ну что вы, приятно было. Увидимся на самом мероприятии, там будет о чем говорить.
Ольга: Мы желаем вам самых амбициозных целей, интересных открытий в себе, в окружающих вас людях, и я думаю, что вы создадите такую глобальную систему, о которой мы услышим. И услышит весь мир инфобизнеса. Вы придумаете что-то полезное и нужное, как системы «Автокассир» и «Автоконтакт». Мне очень нравится как название, так и содержание. У меня сразу картинка, что касса на автомате сидит и считает деньги.
Интервью № 6
«Влиять на судьбы людей положительным образом – это определенная миссия».
Ольга: На самом деле тема инфобизнеса волнует сегодня многих. Сейчас я перечислила 1 %, может, даже меньше от того, что было сделано вами именно как бизнес-тренером, предпринимателем, но, как всегда, людей интересует сама личность.
Игорь Бибин – это что за человек? Если бы вы сами себя представляли, что бы вы рассказали о себе именно как о человеке?
Игорь: Вы задали очень интересный вопрос, мне сразу в голову пришла идея сказать, что я умный, красивый и скромный человек. Другие мысли сразу в голову не пришли. Я не привык себя представлять.
Есть элементы продажи, когда человек сам себя продает, – это другое дело. Многие люди, которые слушают данное интервью, меня не знают. И если представить, что мы встретились офлайн, и меня бы спросили: «Кто ты?» я бы не стал говорить о своих достижениях, я такой же человек, как и большинство людей, и особо сильно выделяться не хочу. Но с другой стороны, я понимаю, что своей деятельностью и своими сильными чертами характера, определенным стержнем, который я в себе развивал с раннего возраста, помог изменить жизнь в лучшую сторону сотням тысяч людей.
Потому что те инструменты, которые я в свое время выпустил на рынок, они еще 6–7 лет назад сильно повлияли не только на индустрию сетевого маркетинга в целом, но и на судьбы многих людей.
Потому что люди принимали важные для себя решения, кто-то увольнялся с работы, кто-то начинал свой бизнес, кто-то поправлял свое здоровье. А вы знаете, что повлиять на судьбы людей положительным образом – это определенная миссия.
И мне греет душу, что я смог это сделать. Я понимаю, что на это способен не каждый человек. Для того чтобы замахнуться на подобные поступки, нужно иметь определенную силу, веру, дерзость, страсть, и все это вместе в себе сначала воспитать, запустить в жизнь и потом уже повлиять на жизни людей. Я считаю своим самым большим достижением то, что смог повлиять положительным образом на жизни большого количества людей.
Ольга: Можно сюда добавить, что вы, Игорь, следовали своей глобальной миссии – раскрыть возможности для людей, раскрыть их внутренний потенциал.
Игорь: Буду с вами честен. Вначале меня интересовали только деньги. Если человек будет говорить, что ему не нужны деньги, одежда, еда и так далее, то перед нами будет личность, которую можно будет расценивать либо как слабую, либо как сильную. Слабая личность – это та, которая, не имея всего этого, отказывается от этого.
То есть он не понимает, почему он от этого отказывается, потому что он никогда этого не имел. Сильная личность, у которой все это было, знает, что это такое, но при этом отказывается от этого. В самом начале меня интересовали только деньги, я хотел их заработать. И вот когда я их заработал, я понял, что я сделал, и понял, насколько социально значимы мои проекты. Когда я это понял, я стал ориентироваться на эту звезду.
Ольга: К слову сказать, что БК Шанс, и Игорь Бибин не воспринимаются мной как что-то одно. Это просто мое восприятие. Я 6–7 лет назад не знала, что есть инфобизнес, что есть инфопродукт, что есть авторы всех этих инфопродуктов.
У меня знакомство произошло именно таким образом. Потому что года два назад, когда я попала в окружение Всеволода Татаринова, я узнала, что Игорь Бибин – автор и создатель компании БК Шанс.
Сейчас я хочу поговорить о фильме «Стратегия победителя», потому что он был одним из первых инфопродуктов в Рунете. Это так?
Игорь: Это слишком громко сказано. Когда я создавал данный фильм, я не знал, что такое инфобизнес. Я просто создавал инструмент для своей команды, поскольку я был в индустрии сетевого маркетинга. Потом уже все это переросло в инфобизнес. Я также могу назвать людей, которые уже были в инфобизнесе со своими продуктами и начали инфобизнес гораздо раньше меня.
Ольга: То есть получилось так, что у вас было внутреннее ощущение, что роль фильма, который вы создавали для своей команды, окажется намного шире. Тогда, когда инфобизнес был только в зачатках, вам удалось увидеть перспективу или вы ее не видели?
Игорь: Я, конечно, увидел перспективы очень четко, как раз с точки зрения бизнеса. Каждый человек, который работает в индустрии сетевого маркетинга, он понимает, что его успех зависит от успеха его людей. И чем больше успешных людей в его структуре, тем более успешным становится сам человек.
Поэтому здесь была корыстная цель. На самом деле изначально не было идеи создавать этот фильм. Я сначала решил его найти. Я понял, что за годы сетевого маркетинга уже кто-то сделал классный инструмент. Я поехал в Москву.
Я сделал список сетевых компаний и начал искать их офисы. Будучи дистрибьютором сетевой компании, я заходил в офисы всех компаний, которые мне попадались, посещал их склады и у всех спрашивал, есть ли у них такой инструмент.
К моему удивлению, у всех компаний был один ответ, что такого фильма не существует. И вот тут меня озарило, что если такого фильма нет и если он мне лично нужен, то я подозреваю, что он будет нужен и другим людям. И поэтому я его создал.
Это профессиональный фильм, создавался на кинокомпании в С.-Петербурге. Я помню свое волнение, как сердце стучало в груди, когда я его создал и посмотрел. Как только я выложил его в Интернет, мне не пришлось применять какие-то техники. Единственное, что я сделал, – написал копирайтинг и выставил этот фильм на продажу.
И тогда мне пришла идея заработать денег не только на том, чтобы обеспечить свою команду, но и заработать в Интернете на продаже этого фильма. Так и получилось, как только пошел плотный, стабильный финансовый поток в мою сторону, я понял, что инфобизнес – это интересный бизнес, поскольку он дает деньги.
Это этичный бизнес, поскольку я помогаю другим людям, они мне пишут благодарственные письма, у меня появилось большое количество связей и контактов в сетевой индустрии. Меня стали приглашать во все компании, чтобы я заключил с ними договор, это продолжалось года три-четыре. И как только начали поступать деньги и большое количество заказов, естественно, мои мозги немного перевернулись. С этого момента траектория движения в моей жизни изменилась на определенный градус, и изменилась сама жизнь.
Ольга: Очень интересная история. Думаю, что Булат сейчас продолжит по теме инфобизнеса.
Булат: Великолепная история. Замечательный фильм, я его многократно пересматривал. Игорь, каждый бизнесмен вашего уровня, оглянувшись на свой путь, может дать совет начинающим бизнесменам, как пройти этот путь быстрее и без ошибок. Какой бы вы посоветовали путь начинающим инфобизнесменам в настоящее время?
Игорь: Дело в том, что сегодня очень много становится инфобизнесменов, то есть данный вид деятельности очень привлекательный. Складывается ощущение, что у нас в стране образовался институт, который каждый год выпускает сотни тысяч инфопредпринимателей. Я вижу, что больше 90 % начинающих инфобизнесменов прекращают свою деятельность по определенным причинам.
Даже если человек обладает специфическими знаниями, он умен, харизматичен, профессионал в определенной области и создал продукт, который действительно нужен людям, выставил его в Интернете и начал продавать, в 98 % случаев у этого человека ничего не получится.
Ситуация такова, что большинство людей не могут грамотно запустить свой бизнес и хотя бы начать получать первую прибыль. Но эта причина им мешает, образно говоря, я вижу их грустные глаза. Они опускают глаза вниз, закрывают за собой двери, выходят из красивого роскошного прекрасного зала под названием инфобизнес и начинают сами себе врать, что никакого роскошного зала не существует.
Печально смотреть на эти вещи. Именно поэтому я хочу дать совет, и те люди, кто примет этот совет, имеют больше шансов, чем все остальные. Совет такой. Дорогие друзья, обучайтесь платно. Я понимаю тех людей, которые обучаются бесплатно.
Потому что в самом начале бизнеса денег нет. И мы себе сами говорим, что сначала заработаем денег, а потом, может быть, я вложу их в образование и научусь чему-то другому. Мой единственный совет: с высоты осознания инфобизнеса обучайтесь сразу платно.
Можно сначала почитать книги и осознать понятие «инфобизнеса» как такового, а все остальное нужно делать платно. Это совет, который может изменить ситуацию в жизни любого новичка инфобизнеса. Дальше будет другой совет, по поводу выбора себе наставника и учителя.
Конечно, здесь можно промахнуться. Но если не торопиться и присмотреться к тем, кто обучает сегодня инфобизнесу, хотя бы неделю или две, подписаться на его рассылку, послушать, как он разговаривает, что он пишет, что он хочет, посмотреть на его учеников и их результаты, на время, которое он находится в Интернете, любой здравомыслящий человек сделает нормальные выводы. По этим выводам можно принимать решение. И, кстати говоря, чем больше вы заплатите за обучение, тем лучше.
Булат: Я с вами полностью солидарен в плане платности обучения. Но я сталкиваюсь с тем, что не каждый наставник подходит каждому ученику. Если наставника выбирать быстро, то большая вероятность, что человек ошибется. Как вы считаете, нужно продолжать перебирать или есть какой-то принцип в выборе наставника?
Игорь: Честно говоря, я не знаю, как ответить на этот вопрос, потому что у меня нет таких критериев. В моей жизни все произошло магическим образом. У меня такое ощущение, что сама Вселенная помогла мне найти тех людей, которые помогли мне изменить мою жизнь.
Я понял, что сначала нужно показать самого себя. Мне в моей практике часто встречаются люди, у которых хороший порыв к успеху, они загорелись, у них горят глаза, но, ничего не сделав самостоятельно, не предприняв никаких шагов в той области, в которой он хочет развиваться, они сразу хотят найти себе наставника.
И хотят, чтобы наставник выделил свое время, чтобы продвигать их. Были люди, которые мне звонили, писали сообщения с предложением. Рассказывали, что у них очень крутой проект, и просили им помочь. Предупреждают, что в связи с их увольнением с работы, проживанием с мамой и бабушкой, наличием беременной супруги, которая его не понимает, я должен осознавать, что своим отказом беру на себя ответственность за то, что их будущие дети будут жить в нищете.
Поэтому прямо с завтрашнего дня после этого сообщения я должен разослать письма по своей базе, происходят продажи, и все случается. Я сейчас рассказал слегка утрированную историю, но на самом деле так все и происходит. Поэтому я считаю, что человеку нужно попытаться самому что-то сделать, заплатить определенную цену за свой успех, показать Вселенной, что ты намерен что-то сделать, ты действительно готов что-то отдать, прежде чем взять.
Вы знаете, что многие люди хотят только брать и ничего не давать взамен. Это очень большая ошибка. Поэтому при выборе наставника надо изменить себя. Нужно начать с себя, что-то предпринять, проверить себя на стойкость. В моей ситуации наставники ко мне приходили сами. Не то чтобы они меня искали, просто обстоятельства складывались так, что наши дороги пересекались. И, видя эту возможность общаться с мэтрами, я эту возможность брал в свои руки. В то время я уже понимал, что либо ты берешь возможность, либо она проходит мимо тебя. Так в моей жизни появились наставники, у которых я обучался и обучаюсь до сих пор и надеюсь, что буду обучаться дальше. Возможно, есть какие-то критерии при выборе наставника, но я не хочу их сейчас придумывать, потому что я сам через это не прошел.
Булат: Игорь, у меня еще вопрос, частично вы на него уже ответили. Существуют грабли, на которые наступают новички и остаются вне инфобизнеса. Часть из них вы перечислили, есть ли еще существенные ошибки, которые способны быстро и эффективно похоронить все надежды на будущий успех?
Игорь: Есть такие грабли, которые называются «сам с усам». Это то же самое, что я сказал о том, что нужно обучаться платно. Есть люди, которые молодцы, возможно, они хорошие люди, у них есть семья, они достигли чего-то у себя на работе, в социуме, люди с одним или несколькими образованиями, настолько вжились в эту роль, что не способны принять что-то новое от людей, которые, по их мнению, находятся ниже по социальной лестнице.
Это мешает людям видеть очевидные факты и преуспеть в инфобизнесе. Нужно всем новичкам в инфобизнесе сесть за парту, несмотря на их социальный статус, и слушать все то, что им говорит наставник. Первое – это начать обучаться. Если человек этого не делает и несет отсебятину, то это те грабли, которые очень больно дадут по лбу через некоторое время. В инфобизнесе все происходит не сразу.
Есть грабли, это эмоциональные ямы, которые встречаются на пути даже тех новичков, которые выжили от первых ударов. Эмоциональная яма – это когда человек получает эмоциональный спад, он чем-то недоволен. Он сравнивает себя сегодняшнего с собой вчерашним, и иногда происходит такой момент, когда эта разница незначительна.
Например, человек, запустив свой первый инфопродукт, сравнивает себя сегодняшнего с собой вчерашним, насколько он вырос, замечая, что у него есть блок, инфопродукт, что он уже в инфобизнесе. Но проходит определенное время, и наступает момент, когда эта разница становится незначительной, практически незаметной.
В этот момент наступает первая эмоциональная яма, и человек может слиться из бизнеса. На помощь должен прийти кто-то, окружение единомышленников, наставник, друзья, партнеры, семья, кто-то, кто может поддержать человека в эту минуту.
Потому что такие вещи встречаются в любых делах, везде, не бывает такого, чтобы все шло гладко. Человек может упасть в эту яму, это нормально, но сильный человек поднимется, отряхнется и идет дальше. Я не хочу сейчас заглядывать дальше, показывать людям эту дальнюю дорогу, потому что они ее сейчас не увидят и могут не понять. Поэтому сейчас лучше говорить о начальном этапе, если речь идет о новичках.
Ольга: Игорь, это действительно вопросы очень глубокие, и каждый из них тянет как минимум на тренинг. Сейчас, на этом этапе, когда мы берем интервью у спикеров нашего конгресса, наша задача раскрыть новичкам, людям, которые только готовятся, возможные сложные моменты. Именно на этом этапе для них наше интервью будет полезно. Думаю, что каждый человек возьмет для себя много нужных фишек. Игорь, я благодарю вас за содержательную беседу.