Очень выгодная сделка: они покупают наши полотенца, а мы покупаем их автомобили. Мне это выгодным не кажется. Они полностью перехитрили американских политиков; они нас не уважают просто потому, что мы все делаем бесплатно. И это, конечно, касается не только японцев и европейцев — саудиты и кувейтцы просто оттаптываются на нас.
Арабы тратят кучу денег в ваших казино, не так ли?
Они просаживают по миллиону, по два — и счастливы, что отлично провели выходные. Проиграй ты миллион — ты бы потом всю жизнь страдал. А они мне пишут письма о том, как им было здорово.
Избранный президент США Дональд Трамп и премьер-министр Японии Синдзо Абэ во время первой официальной встречи
Вы покупали целые страницы в нескольких крупнейших газетах страны и размещали там не только ваше мнение о внешней торговле США, но и защищали смертную казнь. Почему?
Потому что мне страшно видеть, как страна катится под откос. Если мы хотим вернуть закон и порядок на улицы наших городов, нам нужна смертная казнь, нам нужна сильная полиция. После того текста о смертной казни мне пришло 15 тысяч писем со словами поддержки. И десять или чуть больше — от несогласных.
Вы верите в принцип «око за око»?
Если мужчина или женщина хладнокровно убили кого-то, они должны заплатить. Это должно быть примером всем. Никто не может сказать, что смертная казнь не останавливает преступников. Мы либо ее вернем, либо наше общество сгниет. Оно гниет на наших глазах.
Вы так печетесь о наших гибнущих городах, но ведь можно сказать, что вы ничем не помогаете Атлантик-Сити — только вытягиваете из карманов туристов по 50 миллионов в неделю.
Это дело избранных чиновников. Я ненавижу, когда меня винят во всех проблемах мира. Ко мне приходят и говорят: «А почему ты позволяешь стольким людям жить на улицах?» — как будто я держу ситуацию под контролем. Я никуда не избирался.
А почему бы не использовать ваше влияние в Атлантик-Сити для помощи нуждающимся?
Влияние есть у всех, но это проблема правительства. Я публикую эти объявления, надеясь растолкать правительство, объяснить, что Япония и прочие страны разрывают нас на куски.
Погодите. Вам не кажется, что, учитывая ваше положение в Атлантик-Сити, вы можете сделать что-то большее для борьбы с преступностью, коррупцией, чем-то отплатить городу?
Да, преступность и проституция растут, а администрация Атлантик-Сити нарушает закон. Проблем множество, никаких вопросов. Но огромные деньги, которые я зарабатываю на казино, идут на строительство жилья.
Я содержу отели. Все, что я могу, если подумать, — это просто содержать лучшие отели, зарабатывать как можно больше, привлекать как можно больше денег, часть от которых позже уйдет на налоги. Я жертвую на благотворительность миллионы в год. Ну и, наконец, по закону у меня не может быть никакого влияния на правительство; примите новый закон, который позволит мне хоть что-то делать, и я буду счастлив помочь. У меня в Атлантик-Сити самые потрясающие отели в мире. «Тадж-Махал» — это будет что-то невероятное. И если я сумею растолкать местных чиновников, я помогу моей стране.
Мы говорили о строительстве жилья для малоимущих; а еще где-то вы этим занимаетесь?
Я этим занимался, работая с отцом; я строил жилье для малоимущих и пожилых. И буду строить еще. Проблема тут одна — никто об этом не пишет.
А с другой стороны, пару лет назад вам предлагали открыть роскошный отель в Москве. Хорошая была поездка?
Я туда полетел вскоре после того, как над Россией сбили корейский самолет. И вот я лечу в своем самолете, а мой пилот объявляет: «Мы летим над территорией Советского Союза». И я думаю: «Какого черта я тут делаю?»
Потом смотрю в окно и вижу там два русских истребителя… Потом узнал, что они нас сопровождали. Я настоял, чтобы со мной летели двое русских полковников — так было безопаснее; а мой пилот не очень-то говорит по-русски, и я не хотел никаких недопониманий на линии связи.
А когда вы прибыли в Москву, как прошли переговоры?
Я им сказал: «Парни, у вас тут фундаментальная проблема. Мы тут говорим о строительстве, только никакого права собственности на землю получить нельзя, она вся принадлежит государству. Кто вложится в строительство на земле, которая вся, мать ее, принадлежит Родине-матери?»
Они отвечают: «Никаких проблем, мистер Трамп. Мы утрясем вопросы с арендой».
Я говорю: «Мне земля нужна, а не аренда».
Они что-то подумали и предлагают: «Мистер Трамп, мы создадим комиссию из десяти человек, из них семь будут русскими, а трое — вашими представителями. Все конфликты будут решаться комиссией».
И я думаю: «Охренеть, семь к трем — мы тут сказки рассказываем друг другу или что?»
Каковы ваши впечатления от советского союза?
Не впечатлен. Вся система — это просто катастрофа. Там скоро будет революция; все к тому идет, демонстрации, пикеты. Россию понесло, и правительство об этом знает. Вот моя претензия к Горбачеву — он слишком слаб.
А вы предпочитаете твердую руку, как в Китае?
Когда у них на Тяньаньмэнь вышли студенты, китайцы чуть все не провалили. А потом они повели себя жестоко, чудовищно — но подавили протест силой. Вот пример пользы силы. А наша страна сейчас выглядит слабой… В нас плюет весь мир…
А почему слаб Горбачев?
Я думаю, его свергнут: он показывает просто невероятную слабость. У них внезапно — впервые за все это время — начались шахтерские забастовки, понизу пошло. Все кончится революцией. Тем не менее Горбачева все нахваливают как замечательного политика — и нужно продолжать нахваливать, он СССР разрушает. Но его слабость будет стоить ему и его дружкам того, что они больше всего ценят — их работы.
Кроме застройки вы обсуждали с высшими советскими чиновниками потенциальные сделки. Какое впечатления они на вас произвели?
В общем, они гораздо круче и умнее наших представителей. У нас в стране люди есть не глупее, только их, к сожалению, никуда не избрали. Мы все еще страдаем от потери лица при администрации Картера — у нас вертолеты в Иране один в другой врезались.
В этом просто весь Картер. Вот его выносят с беговой дорожки, кислородный баллон цепляют. Я не хочу, чтобы моего президента приходилось выносить с беговой дорожки. Я не хочу, чтобы мой президент прилетал в Австрию и падал там с трапа. Некоторые из наших президентов были полными дебилами. А мы должны быть жестче.
«Жестче». Ваше любимое слово. Что вы под этим понимаете?
Жесткость — это внутренняя готовность победить противника и сделать это с улыбкой. Жесткость — это систематическая победа.
Иногда вы звучите как кандидат в президенты, заводящий избирателей.
Я не хочу быть президентом. Мой фонд многим помогает, а за синей птицей я не гонюсь.
Но, если погонитесь, в какой из партий вы бы чувствовали себя комфортнее?
Если бы я избирался, я бы победил как демократ, а не как республиканец. Не потому, что я либерал, я-то консерватор. Но работяги меня бы и избрали. Я им нравлюсь. Когда я иду по улице, мне таксисты из окон кричат.
Еще одна игра: что бы президент Трамп сделал первым делом, попав в овальный кабинет?
Много чего. Я бы показал, что мы не слабаки. Я бы ввел налог на каждый Mercedes-Benz, ввозимый в страну, на все японские товары. И были бы у нас снова прекрасные союзники.
А спасли бы вы всех наших заложников в Ливане?
Во-первых, им всем наше правительство велело туда не лезть. Человек решил работать в Бейрутском университете вопреки советам, а потом его захватили.
Он сам виноват?
Жалеть его можно, но не надо вокруг него строить всю нашу внешнюю политику. Но вот когда они убили полковника Хиггинса — вот тут я бы немедленно дал военный ответ. Я бы выбрал цель, которая для них представляет ценность, и разнес бы ее. В остальных случаях я бы сказал захватившим заложников людям, что у них неделя на то, чтобы отпустить их. И через неделю мы начнем действовать так, как считаем нужным. Больше у нас бы людей не захватывали, поверь. Слабость всегда наказуема.
Вы считаете Джорджа Буша излишне мягким?
Мне Буш нравится, я его всегда поддерживал и буду поддерживать. Но я не согласен с его словами о более доброй, тихой Америке. Я думаю, что, если наша страна станет еще добрее или тише, она попросту исчезнет. Я считаю, если бы внешнеполитические переговоры у нас вели люди из деловых кругов — вроде Карла Айкана или Росса Перо, — нас бы зауважал весь мир.
Джордж Буш-младший и Джордж Буш-старший.
Они оба отказались поддерживать Дональда Трампа во время предвыборной гонки.
А Трамп заявил, что именно Джордж Буш-младший ответственен за теракты 11 сентября
Какова была бы позиция президента Трампа по отношению к преступности?
Я вижу, каковы истинные наши ценности, вижу, как люди терпят преступность, как они попросту боятся сказать: «Я хочу видеть смертную казнь». Ну вот я хочу. Куда катится страна, если ты не можешь уложить в могилу сукиного сына, который ограбил, избил, убил и выкинул из окна 93-летнюю женщину? Куда эта страна катится?
Каково мнение президента Трампа о будущем мира в далекой перспективе?
Я думаю о будущем, но описать не берусь. Все может быть. Но я часто думаю о ядерной войне.
Ядерная война?
Я всегда ее обдумывал. Ядерная война в моей картине мира — важный элемент. Это величайшая из возможных катастроф, величайшая из угроз всему миру — и никто не обсуждает ее детали. Это как с болезнью: никто не верит, что заболеет, пока не заболеет. Никто не хочет об этом говорить.
Я считаю, величайшая глупость — вера людей в то, что ядерной войны не будет, потому что, дескать, все знают, насколько она будет разрушительна. И это полнейшая херня.
И что, в кабинетах компании Трампа есть люди, которые думают именно так?