И когда вы ночью не спите, вы один?
Да, да, сложно найти человека, который бы не спал в четыре часа утра.
Вы упоминали, что родились с «искрой». А ваши дети — они ее унаследовали?
Статистически говоря, у моих детей мало шансов. Дети успешных людей обычно имеют кучу проблем. У них нет нужных черт. Точно узнать нельзя, пока их не испытаешь. Но я в хороших отношениях со своими детьми.
Думаете, у них все получится?
Я бы очень хотел, чтобы они занялись моими делами, но 95 % таких детей неспособны к ведению крупного и сложного бизнеса. Нужна уверенность, нужен интеллект, нужна фишка. И если чего-то из этого нет, то ничего у них не выйдет.
Вы всегда говорили, что свою империю вы заработали, а не унаследовали, что конкуренция и борьба сделали вас сильнее. А с какими трудностями сталкиваются ваши дети?
Я верю в гены, верю в то, что, даже если мои дети не столкнутся с трудностями, у них все получится, если есть нужные гены. У меня есть друг — он невероятно умен. Но он никогда не был успешен: он не выдерживает давления. Он покупал дом и весь исстрадался; человеку 40 лет, IQ у него за 190. Однажды он мне позвонил сотый раз за день, волновался об ипотеке. И я сидел в кресле, слушал и думал: «Вот я купил авиакомпанию, отель — и не потерял ни минуты сна». Это удачные гены.
Смогут ли ваши дети когда-нибудь достичь того, чего достигли вы, если у них есть такие гены?
Я не знаю, нужно ли это моим детям. Мне бы больше хотелось, чтобы они научились не строить, а сохранять. Мне не нужен в качестве сына отличный переговорщик — хотя я бы, конечно, хотел, чтобы здесь все работало и без меня. Но я бы хотел, чтобы мой сын был не великолепным предпринимателем, а великолепным менеджером.
У моих детей здоровая психика. Но я часто задаюсь вопросом: а что они подумают, побывав в «Мар-а-лаго» и увидев высоченные потолки, каких они никогда не видели? А когда парень через несколько лет пригласит на свидание мою дочь и приедет забирать ее из «Башни Трампа» — что он почувствует, когда он заберет ее отсюда и привезет в свою квартиру?
Зная все это, принимаете ли вы меры заранее?
Да уже поздновато. Не думаю, что их можно отправить развозить газеты. Хотя мой сын работает на яхте.
Кого в истории вы бы назвали своей ролевой моделью? Кто вдохновляет вас?
Я бы сказал «Уинстон Черчилль», но… Я всегда думал, что Луис Майер прожил потрясающую жизнь, что Фло Зигфельд прожил потрясающую жизнь, что люди вроде Дэррила Занука и Гарри Кона создавали великие и красивые вещи. Работой моей мечты было бы управление студией MGM в 30–40-е гг., еще до появления телевидения.
В те дни царили стиль, магия, которой больше нет. А еще в те времена ситуацию можно было контролировать. В те дни твой лучший актер мог быть алкоголиком и никто никогда бы не узнал. Можно было контролировать вещи на уровне, сейчас невозможном.
Вы говорите о магии и стиле былых времен — но не это ли вы пытаетесь вернуть в Нью-Йорк?
Да, но в моем бизнесе, а не в шоу-бизнесе. Отель «Плаза» дороже, чем любой фильм, что я мог бы снять. Даже если бы я снял целую череду хитов, я бы не заработал и доли того, что заработал на недвижимости. Думаю, я добавил щепотку шоу-бизнеса в то, чем занимаюсь, и это помогло мне в жизни.
То есть постройка новой огромной яхты — это не просто излишество, а еще и новый акт представления?
Так ведь это привлекает людей. Яхта станет восьмым чудом света и создаст вокруг меня ауру, которая привлекает людей. Обойдется мне это в 200 миллионов. Но мне она не нужна! Я был бы счастлив в однокомнатной квартире. Я так жил. В начале 70-х я жил в квартире, из окон которой открывался вид на водокачку.
Если бы вам довелось начинать все заново, чем бы вы занялись?
Хороший вопрос… Есть что-то очень хорошее в земле. И сама земля — это, в принципе, недвижимость. Если правильно устроить финансирование, можно вообще не вкладывать деньги. Издательский бизнес, фильмы, телевещание — все это куда сложнее. Да и немного в мире Рупертов Мердоков, Си Ньюхаусов, Робертов Максвеллов и Панчей Сульцбергеров. Так что я предпочту вновь заняться недвижимостью.
А как насчет фондового рынка?
Это лотерея. Недвижимость — это что-то реальное. Кирпич и бетон.
Жалеете ли вы о своих довольно злорадных заявлениях после «черного понедельника» — вы тогда говорили, что успели выйти из игры вовремя, а остальные разорились?
Нет. Я не злорадствовал. Кто-то сообщил, что я вышел с фондового рынка, а я подтвердил информацию. Не знаю, талант это, удача или инстинкт. Потом я вернулся на рынок. Думаю, сейчас нужно заниматься рынком наличной валюты. Наличность — это все, я люблю игорный бизнес еще и за это.
Во время наших бесед вы выглядели весьма приятным и обаятельным человеком и при этом постоянно говорите о «жесткости». Вы притворяетесь?
Думаю, у всех есть какой-то фильтр. Я честен, и люди работают на меня годами. Люди редко от меня уходят. Но, если кто-то пытается ударить меня в спину, если кто-то пытается взять меня за задницу, я давлю куда сильнее, чем пытались надавить на меня. Тот, кто попытается меня ударить, заплатит. И те, кто уже заплатил, за добавкой не возвращаются. Я не люблю быть битым, не люблю, когда меня используют. Это, кстати, одна из проблем нашей страны сегодня. Нас все используют.
Дональд Трамп разговаривает по телефону в автомобиле после презентации плана по развитию западной части Манхэттена. 18 ноября 1985 года
Мы говорим о вас…
Как я говорил, я изучаю людей и во время каждого торга прикидываю, насколько жесток я должен быть. Я могу быть приятным человеком, могу быть зверем. Нужно уметь и то, и то. Нужно быть сильным. Нужно быть милым. Нужно быть безжалостным. Не знаю, можно ли всему этому научиться. Либо в тебе это есть, либо нет. Вот почему большинство детей могут получать в школе одни пятерки, а потом не добиться в жизни ничего.
Есть ли в вашем переговорном процессе какой-то общий план или вы импровизируете?
Я импровизирую гораздо чаще, чем думают люди.
Вы заключаете все новые сделки, зарабатываете все новые деньги — и встает главный вопрос о Дональде Трампе: когда будет достаточно?
Пока мне нравится этим заниматься, пока мне не скучно, пока есть силы… никогда.
«Трамп Уорлд Тауэр» («Trump World Tower»)
Какой урок вынес Трамп из многочисленных перипетий своей карьеры? Об этом он пишет в книге «Думай как миллиардер»:
«Успех порождает успех. Достигнутые вами результаты — лучший способ произвести впечатление на окружающих. Сейчас, когда у меня за плечами внушительный список грандиозных достижений, мне гораздо проще заключать сделки. Для того чтобы впечатлить бизнес-сообщество, необходимо демонстрировать успех. Если вы молоды и пока не можете похвастаться необыкновенными победами, то должны хотя бы создавать видимость успеха. Неважно, большой он или маленький, — все равно вы должны начать с чего-то впечатляющего, что послужит фундаментом для достижения реального успеха».
Дональд смог погасить все свои долги только к 1997 году, приступив к осуществлению новых проектов. В 1997 году началось строительство «Риверсайд-Саут» («Трамп-Плейс») — комплексной застройки вдоль реки Гудзон. В 2001 году Дональд завершил строительство Trump World Tower — 72-этажного жилого небоскреба напротив штаб-квартиры ООН. Это было самое высокое жилое здание в мире до того, как были построены 21-st Century Tower в Дубаи в 2003 году и Tower Palace в 2004 году. Владельцы соседних зданий выступали против строительства из-за его высоты и различных внешних особенностей. Кроме того, противники строительства указывали на то, что из-за своей высоты башня затмит штаб Организации Объединенных Наций, находящийся через улицу.
Trump World Tower оценивается приблизительно в 300 миллионов долларов, потраченных на строительство. Цены на квартиры варьируются между 652 тысячами долларов за студию (их в здании немного) и 28 миллионами долларов. Пентхаус из двух этажей общей площадью 1858 кв. метров оценен в 58 миллионов долларов. Эти апартаменты, после неудачных попыток продажи в течение нескольких лет, были разделены на четыре части. В настоящее время арендная плата от частных владельцев колеблется от 2800 до 3700 долларов за студию и 4600 долларов за двухкомнатные апартаменты.
В апреле 2006 года на первом этаже был открыт ресторан азиатской кухни Меrу. Также здесь расположен бар, который называется World Bar.
Реалити-шоу «Кандидат»
Благодаря реалити-шоу «Кандидат» Дональд Трамп стал общеизвестным среди простых обывателей, в нем он долгое время являлся исполнительным продюсером и ведущим. Шоу было запущено в 2002 году и по настоящее время имеет высокие рейтинги.
Первоначально для него это был большой риск: организовывая такое предприятие и выступая телеведущим, можно было легко нанести вред своей деловой репутации.
«Из всех полученных вами советов выберите самый лучший, а потом доверьтесь своей интуиции», — гласит одно из жизненных правил Трампа. Как оно реализуется на практике, видно из его подробного рассказа об участии в реалити-шоу:
«Несколько лет назад, когда реалити-шоу находились на пике популярности, мне нравилась сама идея, но отнюдь не привлекала мысль об участии в них. Интересно было наблюдать их со стороны, но каждый раз, когда мне предлагали стать героем подобного рода шоу, я находил сценарий скучным и глупым. Одна только мысль о том, что за мной будут наблюдать тысячи людей, что моя жизнь станет достоянием общественности, приводила в состояние дискомфорта. Каждый мой шаг будет запечатлен камерой: вот я чищу зубы, расчесываю волосы, провожу встречи, обедаю на своем рабочем месте. Нет, такое пристальное внимание к моей персоне меня совсем не устраивало. Я без колебаний отклонял все предложения.
Пару лет спустя Лес Мунвес, директор компании CBS Entel’tainment (одна из трех крупнейших телерадиовещательных компаний США), попросил разрешить ему съемку финальной части реалити-шоу “Последний герой” (Survivor) на катке “Воллман” в Центральном парке. (По договору долгосрочной аренды каток “Воллман” после реставрации отошел под мое управление.) Идея показалась мне интересной, поэтому я не смог отказать. И был немало удивлен, когда, приехав посмотреть на то, что там происходит, увидел вместо катка джунгли. В тот день ко мне подошел молодой человек и представился Марком Бернеттом. Мог бы и не представляться, я знал, кто он такой. Марк попросил меня о встрече, сказав, что у него есть очень интересная идея. И я согласился.