– О чём задумались, Иван Сергеевич? – полюбопытствовал Рублёв.
– Сколько лет назад все это хозяйство тут возникло?
– Лет десять, наверное, – неуверенно ответил Рублёв. – А что?
– Здорово, что лет пятнадцать назад никто эту гору не застроил, а то ведь источника всей этой радости горожан могло бы и не быть. Как сезон наступит, обязательно сделай отсюда хороший репортаж с историей возникновения этого проекта. Раскопай, кто это придумал, как воплощали, как разрешение выбивали. Конечно, без высокого покровительства тут вряд ли обошлось. А может, нашли энтузиаста горных лыж во властных кабинетах. Знаешь, какая мысль меня сейчас осенила?
– Интересно, вы сегодня вообще в ударе, – Юрий с любопытством поглядел на шефа, не предполагая, чего на сей раз от него ожидать.
– Представляешь, в Донбассе сотни брошенных терриконов, иногда расположенных в центре городов и микрорайонов – и ни одного подъёмника! Тысячи людей, которые увлекаются лыжами, вынуждены ехать за тридевять земель. А это не всегда просто – по себе знаю, – нужно аккумулировать время и деньги. Я в прошлом году так и не выбрался, а был бы в Лугани такой вот подъёмник…
– Гениально, Иван Сергеевич! Да на этой идее мы, вернее, вы можете озолотиться. Главное, что мы, то есть вы, первым до этого додумались!
– Надо будет дома обязательно кому-либо из знакомых бизнесменов эту идею подкинуть.
– То есть как «подкинуть» – вот так просто взять и подарить?! – теперь Рублёв явно недоумевал.
– Ну да, может, меня за это потом поощрят бесплатным или льготным правом пользоваться подъёмником. Идеи ведь, Юра, не патентуются. Может, сто человек думали о подъёмнике в Киеве, а сделал кто-то один. Знаешь, что в каждой идее самое главное?
– И что? – Рублёв вопросительно посмотрел на своего начальника, понимая, что отгадывать бесполезно.
– Её воплощение. Ты ведь знаешь, что плохой репортёр может загубить самую гениальную тему. Так и тут. Мне ведь этим толком заниматься некогда, опыта мало. Нужно будет подбирать персонал, вникать в юридические нюансы и так далее – а это время. Лучше я его потрачу на получение удовольствия от катания на лыжах. Мне ведь хорошо будет, если у меня появится такая возможность, да и приятно, что я к этому причастен. В любом случае, рано или поздно до этого кто-либо и без меня додумается.
– Но тогда можно хоть долю в этом бизнесе застолбить, – хозяйственному Юре не хотелось так просто расставаться с мыслью, что столь блестящая бизнес-идея никак не материализуется. Он чувствовал себя человеком, чей друг нашёл клад и собирался подарить его государству.
– Одно дело иметь талант, и совсем другое – иметь талант продать свой талант, – выдал Черепанов загадочный каламбур. – Всех денег не заработаешь, время дороже. Кстати, что у нас там со временем?
– Наверное, будем потихоньку двигать, лучше приедем пораньше, а то вдруг где-нибудь застрянем. Я знаю хорошее место, где потом можно будет вкусно и недорого отобедать, – предложил отличающийся повышенным чувством ответственности Рублёв.
Ещё через сорок минут черепашьего шага по утренним пробкам «фольксваген» припарковался на Шелковичной улице, в двух кварталах от Кабинета Министров. Рублёв достал из багажника штатив, сумку с камерой и объявил о своей готовности. Преодоление всех формальностей заняло у съемочной группы ещё некоторое время, и они, проследовав через два поста охраны, наконец-то оказались в нужной приёмной.
«Роберт Карлович Яузе, віце-прем’єр-міністр України з питань паливно-енергетичного комплексу» – гласила большая табличка у входа в кабинет.
– Присаживайтесь, пожалуйста, я доложу о вас, – секретарь, женщина в возрасте и явный профессионал в своём деле, скрылась за массивной дверью, прихватив с собой папку с документами.
Ждать пришлось не слишком долго, помощник Яузе, открыв дверь, пригласила Черепанова.
Про себя Иван отметил, что Роберт Карлович существенно поседел, его лицо слегка осунулось и приобрело старческие черты, но глаза остались такими же живыми.
– Добрый день, Роберт Карлович, большое спасибо, что согласились на встречу, тем более в обеденное время, – Иван подошёл к Яузе, и они обменялись крепким рукопожатием.
– Рад видеть тебя в добром здравии, Иван Сергеевич, отказывать тебе грешно, плохая примета, можно сказать. Твои передачи на массы влияют, помнишь? Ты взялся за серьёзную тему, государственного масштаба. Выходишь на республиканский уровень?
– Мы тоже на месте не стоим, как видите. Рассчитываю на вашу помощь.
Юра установил штатив, прикрепил микрофоны, а Любовь Ивановна принесла из приёмной поднос с чаем и фарфоровыми кружками.
– Начнём, пожалуй. Я не буду отклоняться от перечня предложенных вопросов, если посчитаете нужным что-то добавить – пожалуйста. После отредактируем. Вы готовы?
Яузе поправил пиджак и кивнул.
– Роберт Карлович, вы уже три месяца занимаетесь вопросами энергетического обеспечения страны. Как оцениваете ситуацию в этой сфере? С чего начали?
– С анализа доставшегося нам хозяйства. Ведь энергетика – основа экономической безопасности. Это кровеносная система промышленности, сельского хозяйства, торговли – всего. От нее прямо зависит себестоимость товаров и услуг. Поэтому относиться к ней с пренебрежением, использовать её как постоянного донора невозможно. В погоне за сдерживанием цен на энергоносители путем административного давления государственные энергопоставляющие компании, импортеры газа были загнаны в состояние плановой убыточности. И никто не пытался до сих пор изыскать способы компенсации.
– Но вы – опытный хозяйственник, наверняка для вас ответ лежит на поверхности, для чего это делалось?
– Для того чтобы не допустить цепной реакции всеобщего роста цен. Газ закупался по цене большей, чем отпускался внутренним потребителям. Некоторое время это возможно терпеть, но не долго. Иначе – коллапс. Собственно, что мы сейчас и наблюдаем.
– Наблюдаем или предпринимаем действия?
– Когда я говорю: «Мы наблюдаем», – я выступаю от имени потребителя, я такой же потребитель услуг, как и вы. И платить за них я тоже должен. А наши действия – это целый план по пересмотру отношений с Россией в вопросах газоснабжения. Это приведение в соответствие цен закупки и отпуска газа потребителям.
– Означает ли ваша последняя фраза, что цены на газ на внутреннем рынке в ближайшее время вырастут?
– Это неизбежно в части тех услуг, которые связаны с ценой газа. Мы не будем занимать страусиную позицию и рассказывать, что любой ценой сдержим эти процессы. Так нечестно по отношению к потребителю. Экономика имеет свои правила, и здесь закон «Ничто не берётся из ниоткуда и не исчезает в никуда» работает чётко и быстро. Да, нас ожидают нелегкие времена.
– По-вашему, Россия пойдёт на уступки?
– Позвольте мне дипломатично ответить на этот вопрос. У нас есть аргументы для отстаивания собственной позиции, хотя, нужно отдать им должное, интересы своей страны российские партнёры научились лоббировать очень эффективно, используя все имеющиеся в их распоряжении козыри и рычаги влияния.
– Отношения с Россией в вопросах поставки газа чаще были напряженными, чем продуктивными. И если обратить внимание на периоды, когда было спокойно, стабильно, то можно провести параллели с деятельностью частных компаний. Сколько было таких фирм на самом деле и что с ними сейчас?
– Сейчас идёт процесс пересмотра всей этой конструкции в пользу государственных компаний. В разное время существовало несколько частных импортёров, тайно или явно принимавших участие в этом бизнесе. И спокойно было только тогда, когда мировые цены и аппетиты Москвы совпадали. Теперь же, когда цена перестала быть стабильной и все производства стремятся к внедрению энергосберегающих технологий для сокращения потребления газа, россияне, естественно, поднимают на него цену. Деятельность большинства частных компаний, занимавшихся поставками газа, явно не была прозрачной и зачастую приносила много вреда.
– Компания «Ингаз» является одной из них? – Иван задал вопрос абсолютно спокойно и, что называется, в тему, не выбившись из общего русла беседы.
– Действительно, один из проблемных вопросов с российскими партнёрами – деятельность компании «Ингаз», – старик Яузе внимательно взглянул на своего интервьюера.
– Вы планируете убрать её с рынка? – не сбавлял темп Черепанов.
– Появились основания утверждать, что эта структура имела налаженный бизнес в Украине. Конечно, нам пока многое не ясно, идёт следствие. Но уже понятно – и это ни для кого не тайна, – что речь идёт о неучтённых объемах газа. Зарабатывали не только на краже у государства газа за счёт технологических потерь, но пока не время разглашать все подробности.
– И всё это происходило с молчаливого согласия государственных контролирующих органов?
– На этот вопрос мы получим ответ по завершении следствия. Конечно, бездействие чиновников имело место, но по злому умыслу или по недомыслию – это покажут время и суд.
– Скажите, Роберт Карлович, если это настолько выгодный бизнес, возможно, он распространился не только в центре, но и в других областях Украины?
– Страна чётко разделена на зоны влияния. Конечно, у «Ингаза» были планы по расширению, но для этого ему нужно было бы иметь подконтрольных руководителей в нужных городах. Местную власть. Здесь уже речь идёт о предвыборной борьбе. Через три месяца станет ясно, в каких регионах они попытаются продолжить свой преступный бизнес.
– Может быть, вопрос не по теме, но, наверное, возможно предположить, что подобные «Ингазу» компании станут инвестировать в своих кандидатов?
– Безусловно. Они будут оказывать им поддержку. Финансовую и политическую. Формально и неформально. Я не исключаю применение самых конфликтных и бескомпромиссных технологий.
– Кто, по-вашему, может стоять за этими компаниями, за «Ингазом», в частности?
– Одной фамилией список не ограничивается. Эта система была выстроена давно. Нужно было возвращать деньги, потраченные на выборы, а это один из самых быстрых способов. Такой бизнес не развивается спонтанно, нужна поддержка самых высокопоставленных чиновников, – Яузе сделал ударение на слове «САМЫХ», – и, конечно, связи с поставщиками. «Ингаз» закрепился в Москве – они имеют там своё представительство, работают на уровне правительства, у них налажены очень прочные связи.