Бог» и тем, что Вселенная зародилась не благодаря Большому взрыву, а с помощью великого разума.
Хочу перейти к теме глобальных изменений в мире корпоративного бизнеса. Если мы оглядимся вокруг, то заметим, что многие гигантские корпорации объединяются – как, например, в 1996 году произошло слияние компаний «Тернер», «Дисней» и «Тайм Уорнер». Эти корпорации-титаны опоясывают всю Землю и, кажется, не подконтрольны правительству. Они очень сильно влияют на нашу жизнь. Что вы об этом думаете?
Кому-то может показаться, что вы только что внезапно перескочили с одной темы на другую, но я так не думаю. Существует очень тонкая связь между изменяющимся мироощущением и теми проблемами, с которыми сталкивается корпоративный сектор. Точнее, с теми проблемами, с которыми он столкнется в скором будущем. У нас действительно есть корпорации, которые, как вы говорите, опоясывают всю Землю, – и у них огромная сила – эта сила не поддается никакому контролю.
Она живет по законам экономики и не несет совершенно никакой ответственности перед людьми в том смысле, в каком несет ответственность перед народом демократическая власть государства, хотя в каком-то плане обладает даже большим могуществом, чем государственная власть. И пока это все происходит, ясно, что корпорации зачастую действуют не на благо человечеству – они существуют как бы вне общества и, по сути, уничтожают общность. В результате мы имеем массовые сокращения штатов, безработицу, экологические проблемы.
Когда об этом заходит речь, сразу возникает соблазн обвинять во всех бедах бездушных бизнесменов. Но в этом совершенно нет никакого смысла. Дело в том, что если бы любого из нас поставили на управляющую должность в такой корпорации, то мы бы действовали точно так же, поскольку являлись бы частью системы. Именно система навязывает нам те или иные ценности.
Думаю, мы сейчас находимся на той стадии, когда законность невероятной власти мировой капиталистической структуры ставится под сомнение. Нечто подобное, хотя и в гораздо большем масштабе, произошло в 1991 году. Когда буквально за неделю исчез мировой коммунизм, мы все были очень удивлены. Но если бы мы в свое время внимательно присматривались к определенным знакам, к проблемам с законностью, то, скорее всего, никакого удивления эти события у нас бы не вызвали. То же самое происходит и сейчас.
Когда я провожу беседы в бизнес-группах, у меня появляется возможность спросить у людей: «Что, если бы законность мирового капитализма, этой сети огромных, мощнейших корпораций и финансовых структур, уже пошатнулась, точно так же, как в начале 80-х в Советском Союзе начали рушиться идеологические основания мирового коммунизма? Способны ли вы проводить параллели и присматриваться к определенным знакам? Видите ли вы закономерности?» Я хочу подчеркнуть, что не выступаю против бизнеса как такового. Я сам являюсь членом и основателем Мировой академии бизнеса. Просто необходимо видеть ситуацию и говорить о таких важных вещах.
Многие современные проблемы, связанные с бизнесом, начались с утверждений, что бизнес должен работать на благо обществу. Благодаря этому бизнес получил некоторые привилегии. Однако впоследствии, как вы можете заметить, идея ответственности бизнеса перед акционерами изначально становилась все сильнее, а концепция работы на благо обществу отошла на второй план. В результате мы имеем неблагоприятную экологическую ситуацию, несправедливое устройство системы в плане распределения власти и прочее.
Мы живем в то время, когда меняется мировосприятие, меняется современное общество, а из-за того, что корпорации и сам бизнес находятся в сердце происходящих сдвигов, изменения затрагивают в первую очередь именно их.
Что касается перемен: произошла одна вещь, которую, возможно, многие даже не заметили, – все страны отошли от денежных стандартов, основанных на золотых и серебряных запасах. И теперь устойчивость валюты зависит от того, насколько сильно само государство, а не сколько слитков золота находится в запасах казны. Что вы об этом скажете?
По-моему, это очень показательный пример того, что иногда случаются невероятно важные события, которых мы даже не замечаем. С начала 70-х годов все крупные мировые валютные единицы не обеспечиваются золотым и серебряным запасом, то есть теперь валюта основана на доверии.
Одновременно количество денег в мире начало расти с невероятной скоростью. Получается, что, когда вы берете прямой кредит у банка, вы создаете деньги из ничего. А банк на определенное количество реальных активов может взять в залог гораздо большую сумму денег, потому что клиенты не могут одновременно забрать из хранилища свои депозиты. Поэтому по всему миру циркулируют огромные суммы денег, и лишь малая их часть имеет прямое отношение к товарам и услугам. Если вернуться на тридцать-сорок лет назад, мировая экономика состояла из множества отдельных капиталов, связанных между собой, и изначально была экономикой услуг и товаров. Сегодняшняя экономика (во времена международного денежного потока) по большому счету является спекулятивной, она только на пять процентов соотносится с услугами и товарами. Думаю, все могут догадаться, к чему это ведет. Многие писатели и аналитики сегодня озадачены следующими вопросами: что происходит с экономикой? Как она управляется? Как вся эта ситуация влияет на людей и на окружающую среду?
Что вы думаете по поводу Федеральной резервной системы? Она существует в основном благодаря банкирам и бизнесменам. Это не государственная система. Она действует отдельно от государства, и ее члены не участвуют в выборах. Такое ощущение, что они работают в совершенно обособленной сфере. Как вы видите эту ситуацию?
Думаю, то, о чем вы говорите, – правда. ФРС не является государственной организацией. Хотя и частной организацией ее тоже, конечно, назвать нельзя. У нее есть свои обязательства и ответственность. Она обладает достаточным авторитетом, чтобы создавать деньги. Скорее всего, невозможно ответить на вопрос: это хорошая или плохая корпорация? Или: Федеральная резервная система – это добро или зло?
Вопросы подобного плана предполагают, что мы мыслим в рамках определенной системы ценностей. Но сегодня многие моральные ценности уже утратили свою значимость. Ведь они были основаны на религиозной картине мира, но с появлением науки религия потеряла свою силу воздействия на людей, и вместе с ней ослабли и ценности, основанные на религиозных концепциях. Но дело в том, что поскольку эти старые моральные ценности играли немаловажную роль в установлении капитализма, то сразу же образовался разлад в организации дела, встали под вопрос законность и правильность происходящего. Экономические, финансовые и материальные ценности познаются в сравнении. И все они взаимосвязаны, но я знаю по собственному опыту, что когда пытаешься представить эти связи, то просто-напросто начинаешь путаться, настолько это сложно для понимания. И все-таки невозможно отделить феномен изменяющихся моральных ценностей от организационного кризиса и того, что сейчас происходит в научной сфере.
Вы участвовали в жизни Мировой академии бизнеса с самого ее основания в 1987 году. Вы были свидетелем какого-нибудь прогресса?
Некоторые вопросы, которые пять или десять лет назад было практически невозможно поднять на рассмотрение, теперь вовсю обсуждаются. Вот один пример: недавно проводилось несколько конференций для бизнесменов на тему духовности в бизнесе. Это не просто место, куда люди приходят только для того, чтобы отдохнуть и поболтать друг с другом о духовных вопросах.
Они действительно заинтересованы в том, чтобы создать в своих организациях атмосферу, которая позволила бы каждому работнику раскрыть свои лучшие качества. Но здесь бессмысленно давать какие-то конкретные советы. Нужно понять, как работает система.
Именно особенности системы являются причиной банкротства многих организаций. Ни одна организация в наши дни не работает идеально. И если попытаться найти причину всего этого, то вы поймете, что эти корпорации полагаются на ту же систему коллективных представлений, что и я, и вы, и любой другой человек. И только когда мы начнем ставить под сомнение саму эту систему коллективных представлений, мы сможем хоть что-то изменить. И чем лучше мы будем это понимать, тем яснее будет видно, на что способен даже один человек, что может сделать маленькая организация или просто группа людей.
Наверное, это объясняет, почему в официальных опросах общественного мнения восемьдесят процентов американцев признаются, что недовольны своей работой.
Да, это очень важный фактор.
Это довольно значительные статистические данные. Но, возможно, недовольство является одним из первых шагов к сомнению и недоверию.
Да, так и есть. Но, думаю, мы не всегда понимаем, что именно следует выбрать мишенью для критики. Трудно перебороть искушение найти какого-нибудь козла отпущения – например, обвинить исполнительного директора, занимающего довольно высокую позицию в иерархии компании. Или уличить кого-нибудь из правительства, или найти виновного еще где-нибудь, но только не в самом себе. Но в конце концов каждому человеку придется остановиться, оглядеться и понять, что источник всех бед на самом деле в нем самом, в том, что он сам верит в навязанные ему идеалы. Нам просто надо заменить старые принципы на новые. И сейчас это происходит, на мой взгляд.
Продолжим разговор о системах коллективных представлений. Существует представление о том, что если пять процентов мирового населения безработные, – а это несколько миллионов людей, – такое приемлемо. Это утверждение, конечно, основано на старых принципах, ведь так? Всем понятно, что работы в мире много, многое необходимо сделать. Почему нельзя создать больше рабочих мест? Например, нужно очень много труда, чтобы избавиться от токсичного мусора по всему миру. Но этого никто не делает.
Дело в том, что работа, направленная на благо чело