Определенно, представление о том, что жизнь – это борьба, обязано своим происхождением теории Дарвина. Получается, что у вас на этот счет другое мнение?
Майрон: Эволюционная борьба часто представляется людям как смертельная схватка, где только один выходит победителем, а другой погибает. Мы же считаем, что если вид терпит поражение, то только по собственной глупости. Однажды я говорил с одним человеком из нефтяного бизнеса о вымирании динозавров. Он спросил: «Сколько жили динозавры на Земле?» Я ответил, что шестьдесят пять миллионов лет. Эта цифра часто шокирует людей, потому что у многих складывается впечатление, что динозавры могли бы существовать вечно, но в определенный момент они что-то сделали не так и из-за этого исчезли. Если спроецировать эти идеи на функционирование корпораций, то тогда получится, что если сразу не найти единственно правильное решение и не претворить его в жизнь, то последствия будут необратимы. На следующий год фирмы уже не будет, а если она и удержится на плаву, то, по крайней мере, в ней уже не будет работать тот, кто принял неверное решение.
Подобные представления приводят к тому, что конкурируют между собой и борются за выживание не только организации, но и люди. Если мы посмотрим на последствия недавней вспышки сокращения штатов в Америке, то увидим, что эта ситуация очень усилила переживания и опасения. Перед каждым из сотрудников стоял выбор: или я выживаю в этой организации, или он. Те отношения между сотрудниками, которые складываются сегодня в корпорациях, противоречат всем законам развития жизни на этой планете.
Давайте попробуем сейчас применить эти идеи к миру капитализма и бизнеса, в котором существует особенно жестокая конкуренция. Вы видите движение в сторону той картины мира, о которой говорите?
Маргарет: Мировоззрение уже меняется. По большому счету мы очень много говорим о существующей ситуации, но у нас пока нет желания присмотреться к ней получше. Сегодня, даже в рамках традиционных капиталистических отношений, можно заметить между организациями рост связей, сотрудничества и информационной открытости – эти вещи меняют всю индустрию. Система начинает функционировать не только благодаря конкуренции, но и благодаря сотрудничеству между компаниями.
Но в наше время конкуренция еще очень высока. Я не понимаю, почему человечество не учитывает прошлый опыт и не учится на своих ошибках. Мы введены в заблуждение представлениями о том, что бизнес должен быть конкурентным в силу того, что сама природа имеет соревновательный характер и что выживает только сильнейший.
Биолог Линн Маргулис, которую мы очень любим, тоже придерживалась взглядов на эволюцию, отличных от взглядов Дарвина. Она была сторонником гипотезы Гея, выдвинутой Джеймсом Лавлоком. Данная гипотеза утверждает, что Земля – это самостоятельный организм, который может поддерживать условия для существования жизни на постоянном уровне. Линн смотрит на эволюционные данные и говорит, что когда появляются агрессивные виды животных, они очень быстро исчезают. Только способность к взаимодействию увеличивает шансы на выживание.
Другой интересный факт, который вы приводили из биофизической истории нашей планеты, – это появление кислорода. Может, расскажите нам эту небольшую историю?
Маргарет: Это прекрасный пример того, как Земля способна разнообразить и изменять себя, чтобы обеспечить возможность существования новых живых организмов. На ранних стадиях своего существования одноклеточные организмы совершенно не могли выжить в кислородной среде. Поэтому по мере того, как количество кислорода повышалось в атмосфере, они вымирали. Он просто уничтожал все живое. Но потом сине-зеленые водоросли благодаря процессу фотосинтеза сделали так, что кислород стал необходимым для жизни. Только представьте себе столь невероятную способность к приспособлению – взять то, что угрожает тебе, и сделать его союзником.
Большинство людей, слыша эту теорию о бактериях, говорят: «Просто поразительно!» Но когда кто-то в самый разгар напряженной работы предлагает смелое творческое решение, мы обычно относимся к этому настороженно и не соглашаемся. Но сине-зеленые водоросли являют собой прекрасный пример приспособляемости.
Мне это напомнило об обнаружении форм жизни в гейзерах Тихого океана, где температура доходит до тысячи градусов по Цельсию. И там тоже нашли жизнь. Подобные формы жизни также обнаружили в гейзерах Атлантического океана. Ранее даже не предполагалось, что могут существовать организмы, способные вынести столь суровые условия.
Маргарет: Мы еще так мало знаем об удивительной способности жизни меняться и распространять свое влияние. Джеймс Лавлок говорил, что, куда бы мы ни посмотрели, какие бы древние горные породы ни изучали, везде мы найдем жизнь. Это очень важное понимание того, насколько велика роль жизни в эволюции нашей планеты и насколько просто жизнь приспосабливается к самым невероятным условиям.
В самом деле, жизнь действительно невероятно сильная и стойкая. Но как это можно применить к миру бизнеса?
Майрон: За всеми удивительными и будоражащими воображение историями о формировании нашей планеты, мне кажется, стоит и личный опыт каждого человека.
Неважно, если условия работы в вашей организации делают невозможным творчество и отнимают все ваши силы. Все равно можно найти нечто принципиально новое в контексте данной организации, нечто, что изменит всю ситуацию в целом. Если человек жаждет раскрыть свои лучшие качества, он их раскроет. Он обязательно найдет такую возможность, как бы ни была сильна бюрократическая система.
Жизнь всегда и везде с поразительной силой стремится существовать. Вы можете что-нибудь еще рассказать на эту тему?
Маргарет: Если говорить о стремлении жизни к существованию, то она стремится существовать в любых формах. Давайте немного поговорим о человеческом существовании. Мы привыкли считать, что наше поведение в первую очередь определяется инстинктом самосохранения. Мы думаем, что всегда действуем только ради собственного блага.
Но если каждый обратится к своему опыту, то увидит, что в нас заложено очень сильное инстинктивное стремление к благоустройству нашего жизненного пространства. Если мы замечаем, что что-то не в порядке, мы тут же пытаемся как-то это исправить. Мы можем переставить горшок с цветком в гостиной или поменять занавески.
Это абсолютно естественно – не только для человека, но и для всей жизни, в любом ее проявлении. Мы постоянно сталкиваемся с тем, что жизнь стремится к самоорганизации и к максимально полной реализации своих возможностей, и только наше поведение на работе кажется исключением.
Мы стремимся не к созидательности, а к тотальному контролю. Стремясь свести к минимуму фактор случайности, мы приходим к тому, что личный вклад каждого сотрудника в общее дело становится минимальным. Организации не используют передовую политику и не предлагают ничего нового. Люди больше не рискуют, качество товаров и услуг падает, клиентам это не нравится – и вот тогда мы осознаем, что необходимо учить людей быть созидательными или приучить их к качественной работе.
Я бы даже сказала, что сегодня стыдно быть человеком, поскольку только человеку могут быть чужды стремление к совершенству, желание учиться и творческие порывы. Только хороший лидер и хороший учитель сможет снова научить нас этому.
Но все это происходит из-за того, что мы совершенно не осознаем происходящее. Мы закрываем глаза на тот факт, что именно мы и создали такие организации, которые не считают своих сотрудников за людей. Очень странно говорить об этом, но если хорошенько присмотреться к большей части организаций, то складывается впечатление, что люди, работающие там, не являются живыми существами. Единственное, что требуется там от человека, – это безусловная покорность и предсказуемость в действиях. Но если вы хотите творчества и созидательности, то от предсказуемости придется отказаться. Если вы хотите инноваций, тогда надо быть готовыми к сюрпризам. Если хотите, чтобы сотрудники рисковали, к ним надо относиться как к равноправным партнерам. Но сейчас в наших организациях мы слишком беспокоимся о стабильности.
Но ведь все хотят контролировать происходящее! Мы хотим знать, что у нас будут деньги на следующей неделе и в следующем месяце. Мы хотим чувствовать себя в безопасности дома. Это все касается контроля. Но можно ли изменить способ ведения бизнеса, ничего не меняя в повседневной жизни?
Майрон: Сегодня господствует механистическое восприятие действительности. То есть считается, что для того, чтобы перейти от буквы Э к букве Я, необходимо пройти весь алфавит с самого начала, и другого пути нет. Получается, что в какой-то мере мы обманываем себя. Тем не менее, я уверен, что если смотреть на мир широко открытыми глазами, то можно найти прекрасный баланс между стремлением к безопасности и свободой, можно справиться с любыми преградами, которые могут возникнуть на пути.
Если у вас есть семья, то вы знаете, что с детьми все совершенно непредсказуемо. Поэтому дома вы решаете проблемы по мере их поступления. Но на работе, к сожалению, ничего подобного нет.
Я не говорю, что в организациях не должно быть совершенно никаких правил, обязательных для каждого. Но ведь некоторые правила самопроизвольно появляются в жизни любого человека. И они появляются в зависимости от того, насколько я ответствен перед собой и окружающими; насколько я осознал то, что для меня действительно важно; каковы мои ценности. Но на работе в компании любые правила абстрактны, они существуют как бы по ту сторону человеческого в человеке. Поэтому о балансе между свободой и контролем в наших организациях сегодня говорить не приходится. Мы отказываемся от нашей свободы, от нашей способности жить полноценной жизнью и справляться с проблемами по мере их поступления, получая каждый раз огромное удовольствие.