К. ЛАРИНА: Безусловно, согласна. Но я вижу только одно, если понаблюдать за тем, что изменилось в обществе, по тому набору, который мы получаем вот здесь вот, эффект прямого действия, аудитория, которая с нами разговаривает посредством SMS, что люди перестали стыдиться каких-то совершенно безнравственных вещей. То что раньше даже если обнаруживал в себе что-то гнусное, то ты старался это скрыть, потому что типа, как бы, неудобно, да? А сегодня – нет. Значит, получается, что это созвучно с государственной точкой зрения.
О. БЫЧКОВА: Может быть. А у меня другое представление на этот счет.
К. ЛАРИНА: Ну-ка?
О. БЫЧКОВА: Вот, мне кажется, что происходит 2 каких-то совершенно параллельных процесса независимо или все более там, я хотела сказать параллельных, но, может быть, расходящихся друг от друга. Мне кажется, что мы видим, с одной стороны, какую-то такую, не знаю, варваризацию структур, которые имеют то или иное отношение к власти, там, все эти мигалки, все это кошмарные нескончаемые милицейские истории, все эти там бесконечные наезды, кошмаренье того-сего, пятого-десятого, вот это все. А с другой стороны, мне кажется, что какая-то совершенно другая ситуация происходит, собственно, в обществе.
К. ЛАРИНА: Что это не пересекается.
О. БЫЧКОВА: Не пересекается. Или пересекается далеко не так однозначно и не линейно. Ну, как-то люди там, на дороге автомобилисты начинают уступать место, вернее, дорогу пешеходам.
К. ЛАРИНА: Да-да-да, это приятно, как-то непривычно.
О. БЫЧКОВА: Понимаешь? Или, предположим, люди там ходят куда-нибудь и здороваются с тобой вдруг просто в каком-то неожиданном месте. Или как-то люди проявляют дружелюбие там, где ты всегда привыкаешь ждать от чужих людей чего-то другого. У меня такое ощущение, что люди между собой пытаются сейчас найти общий язык и создать какие-то такие, вот, системы отношений человеческие и какие-то нормы поведения, которых не было, может быть, раньше.
К. ЛАРИНА: Это очень хорошо, мне очень нравится это наблюдение.
О. БЫЧКОВА: Вот, мне кажется. У тебя нет такого ощущения?
К. ЛАРИНА: Нет, но я ж от тебя услышала, и, может быть, я просто этого не замечаю.
О. БЫЧКОВА: Но я это замечаю в разных местах. Ну, я не знаю, ты приходишь в какое-нибудь место, там очередь стоит, не знаю, у какого-нибудь окошка, понимаешь? И там вдруг люди говорят тебе: «Вот, пожалуйста, проходите», или «Не проходите», или «Чем вам помочь?». Или говорят: «Вот, я вас подожду».
К. ЛАРИНА: Представляешь, до чего мы дожили, что для нас вот это вот какое-то событие? Ты в данном случае замечаешь эти человеческие проявления. Это как с Польшей. Когда я тут была на реквиеме в честь Дня Победы, там выступал среди прочих Даниэль Ольбрыхски, который чуть ли не на колени упал перед зрительным залом в Москве, говоря о том, насколько благодарен польский народ такому человеческому отношению и поддержке во время такой трагедии. То есть насколько мы уже превратились в монстров, что нормальная реакция – она кажется невероятным событием.
О. БЫЧКОВА: Это нормальная реакция президента, премьер-министра и так далее. Мы не привыкли к тому, что нас очень балуют нормальными реакциями представители власти. Мы все время ждем подвоха какого-то. Потому что большая проблема состоит в том, что люди, которые занимают какие-то посты, обладают властью, принимают решения и, соответственно, представляют эту нашу витрину во внешнем мире, они просто элементарно не очень хорошо умеют себя вести.
То есть, вот, погибли люди, надо объявить траур. Случилось что-то – надо выступить по телевизору в черном галстуке. Ну, надо. Просто, вот, надо это делать. Не потому, что тебе хочется – не хочется. Не потому, что это соответствует политическому моменту или не соответствует. А просто потому, что все так поступают. Но когда в нашей личной жизни случается что-то с нашими близкими, мы звоним, предположим, мы пытаемся что-то сказать, мы идем, не знаю, на свадьбу – на похороны. Правда? Просто потому, что мы знаем, что так нужно поступать.
К. ЛАРИНА: Я думаю, что в частной жизни все эти люди – они как раз придерживаются этих канонов.
О. БЫЧКОВА: Конечно. Наверняка.
К. ЛАРИНА: У них не возникает даже мысли.
О. БЫЧКОВА: Ну, есть же какие-то правила приличия. И когда президент или премьер-министр соблюдают правила приличия, вот как это было в случае с поляками, слава богу. Они просто поступили так, как надо, и мне совершенно все равно, если честно, сделали ли они это из политических соображений или потому, что их тоже как-то вот так эмоционально это задело. Или потому что, я не знаю что. Ну, все равно мне абсолютно. Просто вот они поступили правильно.
К. ЛАРИНА: А не включить ли нам?
О. БЫЧКОВА: А давай.
К. ЛАРИНА: 363-36-59 – телефон прямого эфира. Здесь Ольга Бычкова, она же и на сайте в Интернете в совершенно роскошном виде – можете посмотреть и позвонить. Звоним. А я сама это буду делать, да? Подождите, я сейчас найду этот колокольчик. Вот он.
О. БЫЧКОВА: Тебе помочь?
К. ЛАРИНА: Вот, нашла. Вот он, вот они все, наши люди. Пожалуйста. Алло, здравствуйте. Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Алло?
К. ЛАРИНА: Да?
О. БЫЧКОВА: Алло, добрый день.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, девушки, милые. Неужели я до вас дозвонился?
К. ЛАРИНА: Говорите.
СЛУШАТЕЛЬ: Игорь Борисов, Москва.
К. ЛАРИНА: Прекрасно.
СЛУШАТЕЛЬ: Хочу даже не то что спеть дифирамб. Вы – самые мои любимые ведущие. Ксюшенька, Оленька, дай бог вам оставаться такими, какие вы есть.
К. ЛАРИНА: Мы постареем очень скоро. (все смеются)
СЛУШАТЕЛЬ: Ведь вы действительно делаете радость людям, которые кое-что понимают в этой жизни.
К. ЛАРИНА: Спасибо
О. БЫЧКОВА: Ладно. Спасибо вам большое на добром слове.
К. ЛАРИНА: Алло, здравствуйте. Алло? Говорите, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
К. ЛАРИНА: Здравствуйте.
О. БЫЧКОВА: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Девочки, я тоже удивлена, что я дозвонилась.
К. ЛАРИНА: Да пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Нина Александровна из Москвы. И я действительно тоже обеих вас люблю. Вообще обожаю радио «Эхо Москвы».
К. ЛАРИНА: Спасибо.
СЛУШАТЕЛЬ: Уезжаю в Рязанскую область и, в общем, в ужасе, потому что там нет «Эха Москвы» и нет там у меня компьютера. А Олю, когда я слушаю вашу передачу… Ну, я не буду называть имен, вы сами знаете.
К. ЛАРИНА: А мы их уже назвали.
СЛУШАТЕЛЬ: Я так вам сочувствую…
О. БЫЧКОВА: Да ладно! Господи.
СЛУШАТЕЛЬ: Честное слово!
К. ЛАРИНА: Спасибо. Спасибо за искреннее сочувствие. Это хорошее чувство.
О. БЫЧКОВА: Нет, спасибо большое. Разумеется, спасибо большое за искреннее сочувствие. Но, честное слово, есть масса других видов деятельности, заслуживающих еще большего сочувствия.
К. ЛАРИНА: Оля вообще молодец, хочу вам сказать. Некоторые подозревают, что Оля чего-то там покуривает перед эфиром. (смеется) Ничего подобного.
О. БЫЧКОВА: Ну, по крайней мере, ничего подозрительного. (смеется)
К. ЛАРИНА: Никаких медикаментов не употребляет.
О. БЫЧКОВА: Да ты что. Боже упаси!
К. ЛАРИНА: Давайте еще звонок. Алло, здравствуйте. Алло?
О. БЫЧКОВА: Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Алло?
К. ЛАРИНА: Да, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день.
О. БЫЧКОВА: Добрый.
СЛУШАТЕЛЬ: Милые девушки, я очень рад, что удалось дозвониться.
О. БЫЧКОВА: А вас как зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Григорий, Москва.
О. БЫЧКОВА: Очень приятно.
СЛУШАТЕЛЬ: Дело в том, что я давно хотел бы сказать Оле Бычковой, что я понимаю, как ей трудно разговаривать с теми…
К. ЛАРИНА: Телеграммы соболезнований мы уже больше не принимаем. Вопрос у вас есть?
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, не вопрос. Одну минуточку, одну минуточку. Не вопрос. Я просто хочу высказать свою благодарность вам. Мало того, у вас, наверное, там обозначается мой телефон.
К. ЛАРИНА: Да.
СЛУШАТЕЛЬ: Вот. Значит, я художник, звоню из мастерской. Я был бы счастлив, если вы когда-нибудь в любом составе пришли ко мне в мастерскую, предварительно позвонив. Нам есть о чем поговорить.
К. ЛАРИНА: Да не только поговорить – вы просто обязаны написать портрет Оли Бычковой.
СЛУШАТЕЛЬ: С удовольствием.
К. ЛАРИНА: Хорошо, договорились.
О. БЫЧКОВА: А вначале Ксении Лариной для тренировки.
К. ЛАРИНА: (смеется)
О. БЫЧКОВА: Григорий, спасибо.
К. ЛАРИНА: Алло, здравствуйте. Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Алло?
К. ЛАРИНА: Да, пожалуйста.
О. БЫЧКОВА: Здрасьте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Во-первых, я в эфире?
К. ЛАРИНА: Да-да.
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Валентина Петровна.
К. ЛАРИНА: Да, Валентина Петровна.
СЛУШАТЕЛЬ: Я поздравляю Олю с днем рождения.
К. ЛАРИНА: Да, с прошедшим.
О. БЫЧКОВА: Спасибо. А Ксению тоже – у нее тоже было недавно.
К. ЛАРИНА: Я уже давно, а ты – майская.
О. БЫЧКОВА: А ты же тоже майская?
К. ЛАРИНА: Я – апрельская.
СЛУШАТЕЛЬ: Я поняла, что у нее день рождения.
К. ЛАРИНА: Нет-нет.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, извините, если не так.
К. ЛАРИНА: Вы почти попали, 4 мая у Оли день рождения.
О. БЫЧКОВА: Был совсем недавно. Спасибо.
СЛУШАТЕЛЬ: А. Ну, недавно.
О. БЫЧКОВА: Да.
СЛУШАТЕЛЬ: Желаю вам здоровья. Но я не собираюсь вам петь дифирамбов, которые сейчас вам…
К. ЛАРИНА: Ну говорите уже что-нибудь, а то у нас времени мало.
О. БЫЧКОВА: Скажите что-нибудь строгое.
СЛУШАТЕЛЬ: Что-нибудь строгое? Я все-таки вас поздравляю с тем, что вы не такая фанатичная, как Ларина.
О. БЫЧКОВА: О господи!
СЛУШАТЕЛЬ: И все-таки Проханов на вас очень хорошо повлиял.
К. ЛАРИНА: Не такая противная?
О. БЫЧКОВА: Не такая фанатичная. Я еще более фанатичная. Ларина просто нервно курит в коридоре по сравнению с моим фанатизмом.
К. ЛАРИНА: (смеется) Спасибо вам большое. Давайте еще звонок от вас, дорогие друзья. Алло, здравствуйте. Алло?
О. БЫЧКОВА: Ой, а радио там выключите.