Женщина и Традиция[77]
Возможен ли православный феминизм?
Тим Керби: Мяч в этой игре — в руках у русских, покажут ли они нам, как будет выглядеть семья, и какие отношения будут между мужчинами и женщинами в XXI веке, воспользуется ли Россия этой возможностью или упустит ее? Посмотрим, время покажет, но то, что мы можем сделать прямо сейчас — это послушать Дарью Платонову, исследователя православного феминизма. Она расскажет нам об истинной природе феминизма в России прямо сейчас. Итак, Дарья Платонова. Давайте начнем с того, в чем ключевая разница между феминизмом в России и на Западе?
Дарья Платонова: Разница огромная. И разница в контексте, изучением которого я занимаюсь. Сейчас везде идет процесс секуляризации, и религия отодвигается далеко от государства, так что на Западе проблемы феминизма совсем не связаны с какими-либо религиозными темами. А у в России не совсем так.
Тим Керби: Важно понимать, что в России нет разделения Церкви и государства, но скорее симбиоз Церкви и государства, где субъекты остаются самостоятельными, но часто действуют вместе. Это важный нюанс и здесь большая разница между Россией и, скажем, Америкой.
Дарья Платонова: В России мы наблюдаем интересный феномен, где общий социальный контекст определенным образом влияет даже на феминизм. Это значит, что вся повестка, которая широко представлена в западном феминизме — борьба за полное равенство женщин, за их права, в России развертывается на совершенно другом уровне. Это происходит потому, что Россия несмотря ни на что остается намного более традиционной страной, традиционным обществом, чем Запад и влияние православия на нашу жизнь, на наш образ мыслей настолько глубинно (даже когда мы себе в этом не отдаем отчета), что все в целом дает более сложную и интересную картину. В русском феминизме мы встречаемся с очень примечательным явлением, которое связано с именем Татьяны Горичевой и называется «христианским феминизмом».
Татьяна Горичева основатель русского фемнизма
Тим Керби: Татьяна Горичева, в возрасте 26 лет, на пике Холодной войны, приняла восточное православие. Позже она выдвинула идею о православном феминизме и затем была вынуждена скрываться как диссидент в 1980-х годах на Западе. Затем у нее появилась возможность вернуться домой в 1990-х, она приехала на родину и продолжает здесь оставаться по сей день, но, к сожалению, о ней крайне мало написано по-английски, впрочем, как и обо всех хороших вещах, которые исходят из России.
Дарья Платонова: Да, я думаю, все так и есть. Это очень важно, потому что никто не понимает, как религия, которая, согласно западному феминизму, есть способ доминирования мужчины над женщиной, может сочетаться с феминизмом. Выглядит, будто это две противоположности и две противоречащие друг другу концепции.
Тим Керби: Очень интересно! Потому что на Западе общепринято, что феминизм и христианство всегда находятся в противостоянии. Но действительно ли это так? Может быть, они все-таки могут взаимодействовать и между ними могут быть точки соприкосновения?
Дарья Платонова: Татьяна Горичева замечает, что в христианстве нет иерархии между мужчиной и женщиной, а скорее диалог между ними. Обращаясь к Библии, она говорит, что идеальный женский прототип — это Дева Мария, а мужской — Исус Христос, и между ними не было никакой иерархии. Она Его родила, Он ее Сын, и в этом нет никакого неравенства, а есть таинство и онтологический баланс. Это два мира — мир женщин и мир мужчин.
Также Татьяна Горичева провела анализ житий святых женского пола и обнаружила, что было много женщин-святых, которые преодолели сам корень зла в суровой экзистенциальной войне. Да, на схожем пути подвизались и мужчины-святые, и они брали на себя схожий подвиг. Но подвиг святых жен был ничуть не меньше, а их чудеса, их мужество и их стойкость поражала подчас даже крайних мужчин-аскетов.
Горичева отмечала особую роль, которую в православном христианстве играет женское страдание. И она сделала вывод, что есть не только один мир — мужской мир, где женщина рассматривается как умаление, редукция, но что существуют два мира. Мужской и женский. И в обоих этих мирах есть место святости и падению, подвигам и слабостям.
Тим Керби: И это ключевой момент! Когда западное общество переходило от монархии к либерализму, кто первым получил свои права? Белые землевладельцы-мужчины! Они были политическими акторами, а все остальные оставались не-акторами — примерно так же, как сегодня несовершеннолетние не имеют реальной ответственности, не являются полноправными, или даже хуже, как в случае с рабами. Но время шло, и другие типы мужчин, с другой этнической принадлежностью, а также не-землевладельцы вошли в эту большую мужскую категорию политических акторов. А теперь — интересная вещь, которая произошла, когда женщины также захотели быть признанными законодательно, конституционно: вместо того, чтобы создать отдельную субъектность, отдельную идентичность, они стали пробиваться в мужскую категорию. То есть, когда женщины получили эти свои права, они обрели их, не удосужившись поднять женский статус с не-субъекта до отдельного женского субъекта, равноценного мужчинам. Они по своей сущности стали мужчинами. Возможно, это тот самый момент, где феминизм повернул не в ту сторону, и вот почему среди феминисток сегодня такое сильное желание, по сути, заменить мужчин, занять их место, или даже стать мужчинами. Но это все было давно, сто лет назад. Может быть, сегодня эта ключевая оплошность в концепции феминизма больше не релевантна, или как?
Дарья Платонова: Симона де Бовуар говорила, что женщины — это Другие. И этот статус Другого создан миром мужчин, поэтому женщины должны совершить революцию против мужского мира. Эта так называемая «вторая волна феминизма». Но Татьяна Горичева мыслила себе все иначе: женщины — это не Другие, созданные мужчинами, а Другие, созданные Богом. Она делала акцент на том, что иерархия между мужским миром и женским миром невозможна, потому что эти миры слишком различны и поэтому несопоставимы, их нельзя сравнивать. Татьяна Горичева говорит, что это основано на христианской религии, и когда дело касается Бога, то тут мужчины и женщины равны. Но они не равны в том смысле, что женщина имеет все те же права, что и мужчина, а вот мужчина не имеет таких же прав, как женщина. И все же — это два мира, они не аналогичны и не пересекаются, это разные миры.
Защита женщины как путь к ее уничтожению. Гендерный геноцид либеральных феминисток
Тим Керби: Мужчина и женщина, будучи одинаково ценными, но полностью разными по природе, по иронии, для западного общества — это довольно радикальная версия феминизма.
Дарья Платонова: Эта идея существовала не только в христианском феминизме, ее можно встретить и в представлениях западных феминисток. По крайней мере, на уровне декларации. Там это не связано с религией. Главным в таком «stand point feminism», является утверждение о том, что женский мир не имеет ничего общего с мужским, что мужское и женское — это две параллельные Вселенные. Это довольно парадоксальная вещь, несмотря на то, что кому-то может показаться слишком очевидным. Мы и правда разные, ментально, психологически, даже на уровне внешнего вида. Но проблема в том, что либеральный феминизм, который сейчас доминирует на Западе, сфокусирован на создании полного равенства для мужчин и женщин. То есть современный западный феминизм, казалось бы, призванный защищать женщин, прямо направлен на их уничтожение, на утрату их идентичности, на геноцид нашей половины человечества. Отсюда и навязывание обоим полам одинаковой психологии, однообразного внешнего вида. Образцом становятся уже не мужчины и не женщины, а некое бесполое существо. Сегодня именно так, через полный отказ от обоих Вселенных — мужской и женской, устанавливается гендерное равенство. Сегодня на Западе происходит именно это — одинаковость мужчин и женщин уже становится реальностью.
Русский феминизм
Тим Керби: Существующая тенденция к андрогинности, и то, что мужчин заставляют быть аморфными и пассивными, в то время как женщин хвалят за силу и лидерские качества, все это сильно запутывает и сбивает с толку западное общество. Это то же самое, что пытаться затолкать квадратные колышки в круглые отверстия. Зачем мы это делаем и почему так не происходит в России, которая открыта всем большим трендам из голливудских фильмов? Почему у русских какой-то странный иммунитет против этого?
Дарья Платонова: Да, для России это очень интересная ситуация, потому что мы имеем возможность наблюдать, как феминизм развивался в мире, учитывая то, что в России избирательное право для женщины было принято еще в 1906 году, то есть в самом начале XX века, тогда как во Франции, например, только в 1944. Для многих эти простые факты покажутся чем-то неожиданным, но мы уже довольно долго живем в феминистском мире. И мы, русские, знакомы с ним не хуже Запада. Но сейчас у нас появляется новая возможность — стратегия христианского феминизма, феминизма активного, но при этом духовного, ориентированного не к земле, а к небесам.
Что касается современной России, я думаю, что мы все еще немного пытаемся копировать Запад. Мы все еще пытаемся быть такими же «либеральными», как на Западе. Даже при том, что у нас все же есть тенденция к самобытности, к многополярности в геополитике, ментально мы все еще находимся под влиянием западных клише: мол, мы находимся в мире, где существует мужское доминирование, а женщины — это Другие, созданные мужчинами. То есть, я не думаю, что мы уже преодолели этот либеральный феминизм в России. Я думаю, что мы все еще в этой ловушке, мы все еще существуем в либеральной парадигме.
Но в то же время мы должны понимать, что Россия уже была в авангарде феминистской битвы, когда женщины искали новых путей, нового осмысления онтологии своего пола. А сейчас у нас под влиянием западного либерализма регресс. У нас уже был советский авангардный киборг-феминизм с идеей противостояния механических женщин-работниц буржуазному либеральному укладу. То, к чему Запад в этой сфере только идет, у нас — в прошлом. И копирование либерального дискурса в этой области для нас не прогресс, а регресс. Наряду с железнобокой колхозницей и механической дояркой из советских оптимистических фэнтэзи, у нас есть зарождающийся христианский феминизм.
Русские женщины — спасительницы патриархата
Тим Керби: Но почему русские женщины сами, без какого-либо принуждения, добровольно выбрали путь отвержения феминизма?
Дарья Платонова: На самом деле, я думаю, что все из-за контекста. Мы очень консервативны. Мы тяготеем к классике, и возможно, у нас женщины решили стать спасительницами патриархальности. Может быть, они почувствовали, что мужчины теряют на глазах свой статус, свою идентичность, утрачивают мужские черты. И сами решили быть патриархальными, чтобы, так сказать, «спасти спасителей». Возможно, вот такое объяснение.
Парадоксы гендерной политики в СССР
В то же время Россия была коммунистической больше в геополитическом смысле, как цивилизация, противостоящая Западу. И я не уверена, существовало ли у нас в полной мере то, что сегодня принято называть «культурным марксизмом». При анализе консервативных медиа США может сложиться впечатление, что Запад сейчас страдает из-за коммунизма. Я встречаю много антикоммунистических высказываний, но они не столько антисоветские, сколько направлены против «культурного марксизма». У нас был коммунизм в основном в экономическом направлении — в экономике. Но у нас в советское время — за исключением раннего этапа — было не так уж и много строго коммунистической культурной политики, не было концентрации на феминизме, а о чем-то, напоминающем ЛГБТ и все те извращения, которые сегодня процветают на Западе, и речи быть не могло. Наш коммунизм был на самом деле другим.
Тим Керби: Интересно, но почему Россия, бывшая марксистской нацией, похоже имеет иммунитет к последствиям культурного марксизма?
Дарья Платонова: Дело в том, что наш менталитет не принял коммунизм таким, каким он был на Западе, то есть мы его существенно отредактировали. Нам, русским, сегодня занятно наблюдать за киборг-феминистками, которые напоминают нам наши ранние эксперименты, от которых мы давно отказались. Ведь они разрушают саму идею женщины как таковую. Но в то же время в нашей стране коммунизм так и не стал разрушителем женщин.
Священная гармония полов
Тим Керби: И в заключение, есть ли какие-то ключевые различия в менталитете между сегодняшними западными и русскими женщинами: в их желаниях, надеждах, мечтах, политических взглядах?
Дарья Платонова: Я думаю, у нас нет такой одержимости борьбой против мужчин. Мы больше любим диалог, гармонию между мужчинами и женщинами. Мы думаем, что, если какой-то парень на улице помогает нам, например, отнести тяжелый чемодан, то это не доминирование, не унижение, не harassment, а искренняя помощь, и это нормально. Это значит, что человек помог нам таким образом. И мы тоже можем помогать мужчинам, но другим образом. Если это семья, то мы создаем психологический баланс, помогаем с нашей «кухонной магией». Ну, вы знаете, на Западе можно даже найти книжки, где речь идет о «садовых ведьмах» или о «кухонных ведьмах». Так они переносят войну полов в быт.
Ну, а если серьезно, то мы помогаем мужчинам разными способами, и я думаю в России идея диалога между мужчинами и женщинами широко принимается, в то время как на Западе такой диалог вызывает проблемы. Потому, что женщины на Западе абсолютизировали такую проблему, как доминирование мужчин. Якобы они над нами привыкли доминировать, и эта тема засела у них в головах, поэтому они ведут не диалог, а войну.
А ведь кто над кем доминирует — это вопрос. Просто есть разные формы доминации. В целом же нет ничего неприятнее, чем слабый, женственный, трусливый мужчина — он свой пол предает и дискредитирует, и к нашему не приближается. В мужчине интересно и привлекательно то, что является по-настоящему мужским, что делает мужчину мужчиной. Равно как и в случае женщин.
Тим Керби: О’кей, я хотел бы поблагодарить Дарью Платонову за это потрясающее интервью, которое она дала с определенно другой перспективы, чем с той, к которой я привык.