Алекс: Я бы назвал это не хитростью, а хитроумием. Это две противоположные вещи.
Хитрость часто граничит с обманом.
Хитроумие – найти в чем-то лазейку, возможность не нарушить закон, а найти выход. Это важно. Я не считаю, что это плохо.
В жизни, когда человек находит какой-то выход, решение, чтобы заработать, – здесь нет никаких проблем.
Поэтому я всегда говорю, что евреи – хитроумные именно в позитивном плане.
Факты говорят свое: евреи – люди успешные, и я редко встречаю людей, которые не хотят работать с евреями.
Дмитрий: Среди тех, кто не знаком с правилами ведения дел у евреев, существует такое мнение, что те правила, законы, каноны, о которых мы говорили, – честность, богобоязненность – работают только, когда речь идет о взаимоотношениях между евреями. Когда еврей совершает сделку с представителем другой национальности, эти законы не действуют. Так это?
Алекс: Я скажу вам – все как раз наоборот.
Написано – нужно быть очень осторожным, когда живешь среди тех, кто не является евреями. Потому что в тот момент, когда ты кого-то обманул или повел себя не по-человечески, ты порочишь не себя, а весь еврейский народ. Когда ты ведешь себя так с человеком нееврейской национальности, нужно быть максимально честным и осторожным в делах.
Дмитрий: Вопрос такой. Меня всегда поражала в еврейских правилах ведения бизнеса очень серьезная скрупулезность. Договор, рабочий партнер, финансовый партнер – все нужно прописать, обо всем договориться заранее. Все эти правила ведения бизнеса прописаны в Торе. Не могли бы вы сформулировать основные подходы ведения бизнеса с точки зрения иудаизма?
Алекс: Очень коротко – есть такое понятие «менеджмент».
Это написано в Торе – Моисей, который сидит и принимает всех с вопросами. И вот приходит его тесть Арон, нееврей, который присоединился к еврейскому народу и говорит: «Ты делаешь неправильно, раздели всех на начальников, на высоких и нет, на тысячи, десятки. По сложному вопросу пусть к тебе идут, по легким ко мне». И эта иерархия уже заложена там 3 333 года тому назад.
Арон – типичный заместитель, исполняющий обязанности, Моисей – тот, кто дает направление, некий царь, который следит за всем, и у него есть много таких Аронов. Выбрать такого Арона – без Бога тут не обойтись, очень важно окружить себя порядочными людьми.
Дмитрий: Первое правило – окружить себя порядочными людьми.
Алекс: Да.
Дмитрий: А что еще?
Алекс: Родственные связи играют большую роль.
При этом царь Соломон говорит: «Если ты поручился за родственника, то подписал себе приговор». Потому что, если что-то пойдет не так, тебе будет очень тяжело, это твоя ответственность.
Такие нюансы очень важны.
Еще очень важный принцип – идти на компромисс, когда есть сомнения.
Был такой великий раввин бен Акана. Древний старик, у которого молодой человек по имени Рабби Акива спросил: «Как ты дожил до такого возраста?»
Он сказал – иди на компромисс везде, где есть сомнения. Например, в бизнесе есть сомнение «это мое или твое?» – иди на компромисс. Пусть будет твое! Второй момент – не бери подарков, это продлевает жизнь. Как говорил царь Соломон – ненавидящий подарки проживет долго. Это нюанс, это не запрет. Это для тех людей, которые идут к тебе.
Дмитрий: Какой ваш совет тем, кто только начинает свой бизнес, только задумался о том, чтобы открыть свое дело?
Алекс: Любавичский Ребе говорит, что, перед тем как ты что-то открываешь, уже подумай, куда ты будешь отдавать десятину, кому будешь помогать?
Еще очень важно окружить себя позитивными людьми. Когда у тебя есть позитивный социум – ты в кругу. Есть такая мистическая цифра 60, которая по цифровому значению обозначает «круг». Ты в этом кругу, и ты всегда будешь защищен.
Еще один момент – быть в радости. Царь Соломон пишет: «Не нашел я ничего лучше, чем быть в радости». Эта радость проходит сквозь все главы его книг. Если человек не находится в радости, он не заработает. Это ощущение в любой ситуации показывает, что ты любишь Бога и он с тобой.
А в самый тяжелый момент, когда ты проигрываешь, быть в радости – это самое главное.
Дмитрий: А как эту радость находить? Если все плохо вокруг, кризис, все рушится, деньги обесцениваются. Где искать радость?
Алекс: Заставить себя.
Есть люди, которые любят более логический подход.
Я всегда говорю: деньги – это легче всего. Самое легкое, что можно получить в мире, это деньги. Тяжелее получить спутника или спутницу жизни, тяжелее получить здоровье – особенно если человек болен.
Дмитрий: Если я хочу с новым партнером создать бизнес, что мы первым делом должны сделать? Думать о благотворительности, о бизнес-идее либо все-таки договориться и прописать наши с вами обязательства по взаимным планам?
Алекс: Во-первых – знакомство за столом. Когда ты трапезничаешь с малознакомым человеком, то узнаешь его намного лучше. Вообще, все вещи делаются за столом – это жертвенник, так написано.
Еда – это важнейшая вещь, и во время еды открывается Всевышний. Мы с вами обговариваем все, что связано с нашим проектом, затронем все, в том числе благотворительность.
Если два партнера – один еврей и один нееврей – они договариваются о праздничных днях, о субботах – евреи не имеют права работать в Шаббат. Это второе.
Дмитрий: В одной из Ваших работ я встретил понятие «Заверши круг». О чем это?
Алекс: Наша жизнь – это круги. Они должны быть завершенными. Человек должен понять, что, когда один круг замкнулся, откроется другой.
И есть надежда – он должен осознать это внутри себя – что это к лучшему, тогда он сможет реализоваться, он не впадет в депрессию. Он должен знать, что на любом этапе его жизни есть такой круг, нужно просто в него зайти.
Изгнание – это страшный приговор, когда ты должен оставить насиженное место, к которому ты привык, где тебе комфортно и хорошо. В современном мире изгнание – это расторжение трудового договора.
Когда человек вынужден покинуть свое рабочее место, он может быть уже не в том возрасте, когда ему что-то светит. Его со всех сторон утешают, говорят: «Ой, бедный-несчастный».
И он уходит, не зная, что делать. Давайте вспомним Моисея, который много лет прожил во дворце фараона, был приемным сыном дочки фараона, и вдруг его изгоняют и он… получает еще больше. Он обретает семью, он становится лидером еврейского народа, лучшим и высочайшим пророком Бога.
Иногда изгнание может привести человека к депрессии. Карл Густав Юнг сказал в свое время: «Когда внутренняя проблема не осознается, то она проявляется как неизбежность».
Когда евреи попадают из одного изгнания в другое, они строят Храм. Потом Храм оказывается разрушен. Потом строят второй Храм, и все, казалось бы, хорошо – и выходят из него. И до сегодняшнего дня они рассеяны по всему миру, они в изгнании. Это так и называется – галут.
Любавичский Ребе объясняет, что они вышли в галут для еще лучшего и высшего состояния, они собирают искры святости со всего мира.
Одним словом, если перевести это на наш современный язык, расторжение трудового договора – это открытие новых путей реализации себя.
Я помню, как 10 лет назад вынужден был оставить место, которое давало мне не только заработок, но и великое наслаждение, радость. Я служил и работал для Всевышнего. И когда я стоял перед фактом – все! – одна наша знакомая сказала: «Алекс, шлихут здесь закончился, он начнется в другом месте».
Шлихут – послание, предназначение. Царь Давид в 23-ем Псалме называет наши пути кругами. Он говорит: «На всех путях твоих, на всех кругах твоих».
Дмитрий: Я знаю, что в Торе очень четко прописано, кому, как и когда давать в долг или не давать. Если к бизнесмену кто-то обращается с просьбой дать деньги в долг, что он должен сделать?
Алекс: Есть два понятия «дать в долг».
Если в долг на хлеб – нельзя брать проценты.
Если на бизнес… У нас написано, что самая великая благотворительность – не дать человеку упасть. Не ждать, пока он будет бедным, а одолжить.
Но это не должно быть без договора, все должно быть узаконено.
Есть еще момент – если бедный ворует, жалеть его не надо. Можно относиться к нему более благосклонно, дать ему возможности вернуть, но никому нельзя воровать.
Подход «мне можно воровать, потому что я бедный», неприемлем.
Дмитрий: Меня всегда поражала еврейская взаимовыручка – в любой ситуации спасать своих пленных, всегда помогать своим. Известнейший миллиардер Сергей Брин и его семья из Советского Союза приехали в Соединенные Штаты, где впервые пришли в еврейскую общину. Им дали старенький автомобиль, рассказали, где и с кем надо общаться, куда обращаться и где жить. Сейчас этот человек владеет компанией Google. Это стремление помогать друг другу меня всегда очень привлекало в евреях. Откуда оно берет свои корни? Откуда эта традиция?
Алекс: Начнем с того, что это традиция передалась и другим народам. Тора была дана в очень кровавый период человечества. Понятия «пленный», «раб» – это были очень жестокие вещи.
Когда Тора была дарована, там огромное внимание уделялось отношениям к ближним – если попадет брат твой в плен, если брат твой опустится вниз и потеряет все деньги – нельзя проходить мимо.
Это буквальный запрет Торы – быть безучастным, холодным, черствым душой к другому человеку.
Я думаю, что это самый святой момент, который только может быть. Если людей где-то с детства не учат таким мудрым вещам, то в таком месте нельзя жить.
Дмитрий: Алекс, часто приходится слышать, что пессимизм – не для евреев. Можно ли всегда оставаться в позитивном, ресурсном состоянии?
Алекс: Написано в Притчах царя Соломона: «Кто стремится к добру, тот найдет благоволение, а кто ищет зла, к тому оно и придет» (11:27).
«Стремиться к добру» на иврите можно сказать по-разному. В данном случае сказано: «шохер тов», от слова «шахар» – рассвет, утренняя заря.