Соколова: А вы замечали, что в Нью-Йорке очень легко знакомятся люди? На улице к тебе подходят, в парке запросто могут подсесть. Они все как бы на одном корабле, но в разных каютах. Действительно, «каждый за себя и за всех Господь».
Агаларов: Абсолютно правильное наблюдение. Цивилизация сопровождается усилением процесса разобщения.
Соколова: Нельзя ли совместить завоевания цивилизации и заботу людей друг о друге?
Агаларов: По-моему, нет. Все это долго уничтожалось государствами, системой, капиталом. Сейчас все направлено на собственный успех. А я вам еще немного расскажу про свою бабушку. Она застала дореволюционный период. Жила в богатой, знатной семье в Баку. Фамилия Агаларов – от слова «ага», это как титул. Семья бабушки переехала в Баку до революции, купила много недвижимости. Эту недвижимость советская власть всю конфисковала. И вообще все конфисковала – бабушке удалось спрятать золотые монеты, царские червонцы. Когда я был маленький, у бабушки была пенсия 21 рубль. Пенсию ей приносила старая женщина-почтальон. И бабушка всегда давала той рубль. И я дико нервничал.
Соколова: Вам сколько лет было?
Агаларов: Десять.
Соколова: И вы уже нервничали из-за денег?
Агаларов: А как же! На рубль пять мороженых можно было купить, шесть пачек «Шипки» или «Авроры». Потом бабушке сделали пенсию 23 рубля. Три из них она стала отдавать почтальону. Сделали 27, она стала семь отдавать. Ей сделали – 32, она отдавала 12. Однажды я спросил бабушку: «Почему ты отдаешь так много?» И она сказала: «Она старая женщина. У нее тяжелая работа, мне ее жалко». Я это навсегда запомнил.
Соколова: А вы могли бы так?
Агаларов: Честно говоря, не знаю.
Закон джунглей
В гуще панамских джунглей две нахалки пытались убедить бизнесмена и тусовщика Дмитрия Васильева, что давать девушке много денег – традиция, освященная веками
Собчак: Дмитрий, во-первых, спасибо вам. Ради нас с Ксенией вы согласились прилететь аж в Панаму!
Васильев: Ради вас, девушки, я готов на все! Даже если кое-кто из вас решил вести лоховскую передачу «Последний герой» и засел на 40 дней в джунглях...
Соколова: Кстати, вчера мы с Дмитрием выяснили, что джунгли, то есть страна Панама – модное место для дауншифтинга. Утром мы встретили дивного бывшего соотечественника. Еврейский дядечка в гавайке поведал нам, как он здесь завел телку, а потом привез ее в Москву. Правда, телка была ужасно неухоженная – так он ее отмыл и нарядил.
Васильев: Ага, а потом в Москве все восхищались и спрашивали: где он раздобыл такое сокровище? Правда, потом он ее бросил, так как телка, почувствовав, что у нее все уже хорошо, опять перестала мыться.
Соколова: По-моему, это естественно. Я однажды подслушала разговор в раздевалке спортклуба. Одна девушка спрашивает другую: «Почему у тебя такие лоховские трикотажные трусы?» А та отвечает: «А зачем мне кружева? Я уже замужем!»
Васильев: Вот! Типичный пример женских рассуждений! Кстати, он сказал еще одну интересную вещь – якобы в Панаме абсолютно нормальным считается, что любая телка берет за секс бабло. Это у них в порядке вещей.
Соколова: Да ну?!
Васильев: Б...я буду!
Собчак: Так мирно и ненавязчиво наш разговор вырулил именно на то, что я хотела бы обсудить. Сидя 40 дней тут на острове, я много думала.
Васильев: Бедняжка! 40 дней без секса! Как тебе это удается?
Собчак: Плохо удается. Страдаю я. Всего Бергмана пересмотрела. Мысли умные в голову лезут.
Соколова: Это какие, например?
Собчак: Например, про вашу панамскую телку. Вы хотите сказать, что девушка не права? А я считаю, ничего подобного! Просто она с первобытной прямотой озвучила то, что цивилизованное общество пытается скрыть!
Соколова: Похоже в отсутствие секса ты превратилась в борца за правду...
Собчак: Да! И не скрываю этого! По-моему, давать девушке деньги – это естественно и нормально. Так было во все времена! Просто наш патриархальный социум совсем изолгался! Женщина, которая в той или иной форме продается за деньги, считается ужасной меркантильной тварью. В результате дамы полусвета на вопрос, что самое дорогое вам подарил мужчина, без запинки отвечают: «Новогоднюю открытку», чтобы их не уличили в продажности.
Васильев: Интересно, Ксения, а почему это вас так беспокоит? Похоже на какое-то самооправдание... Хотя не вы первая. На прошлой неделе я имел разговор с одной симпатичной девицей, любовницей моего знакомого. Она мне прямо задала вопрос: «Как вы относитесь к тому, что мы берем у вас бабки?» Ну не дура?!
Собчак: Давайте честно, Дмитрий. Я считаю, что виноваты мужчины. Вы сами в той или иной форме покупаете женщину, а потом ее же и обвиняете в меркантилизме. Я думаю, это все от каких-то фатальных мужских комплексов.
Васильев: Я слышал, как вы с Соколовой смеялись над людьми, у которых комплекс, что их любят только за бабки. Но ко мне это не относится.
Соколова: Вы так самоуверенны?
Васильев: Да, я сам считаю себя пи...датым парнем и без бабок!
Собчак: Но вы не можете это проверить!
Васильев: Да, я могу ошибаться. Но видимо, меня спасает самоуверенность. Кроме того, у меня не так много денег, чтобы париться. Я трачу на женщин много, но не десятки миллионов долларов.
Собчак: ПМЖ соблюдаете?
Васильев: Что это?
Собчак: Мы в прошлой колонке обсуждали с господином Маниовичем Правила Московской Жизни: два раза с девушкой переспал – везешь в Милан на шопинг на выходные. Месяц – это уже колечко. Самое выгодное в ПМЖ, конечно, дети – это уже и квартира, и счет в банке, и все хорошо. Как еще объяснить, что огромное количество женщин рожают детей, зная мужчину тричетыре месяца?
Васильев: По-моему, эти правила теряют актуальность – рецессия по ходу.
Собчак: Да ладно, времена меняются, ценности остаются.
Васильев: Хорошо, буду с вами невежлив, но честен. Да, я их соблюдаю.
Соколова: Круто, что вы это признаете. А зачем?
Васильев: Просто так! На самом деле, нет никаких правил. Все это обычно, так было всегда. Вот эта – ничего телочка, другая так себе, уехала и вопросов нет. Понятно, что «каратники» уходят к близким, женам и любимым. А рождение ребенка – это совсем другое. Когда любимая девушка рожает ребенка, ты готов что угодно ей купить...
Соколова: Жаль, что нас не слышат фотомодели с Брянщины. Вы только что дали им четкую инструкцию, как вас на бабки разводить.
Собчак: Дмитрий, вероятно, вы хотели бы, чтобы матерью вашего ребенка была не б...ь? Но вам почемуто не приходит в голову подарить ей книжку Камю. Согласно ПМЖ, деторождение имеет конкретную, очень высокую материальную стоимость.
Васильев: Это потому, что у нас мир сейчас такой... Вряд ли женщину порадует книжка Камю в качестве подарка.
Соколова: Главный закон ПМЖ: «Дала – получила мало, родила – получила много».
Васильев: Важно, чтобы хорошо дала и хорошо родила.
Собчак: Как писал старичок Пелевин: «Нужно не просто делать минет, а еще кончиками губ как бы улыбаться».
Васильев: Я бы на вашем месте не обобщал. Почему возникают бабки? Потому что кому-то проще дать бабок, чем забивать голову какими-либо отношениями. Выбор прост – пятерка денег или геморняк со всеми этими свиданиями и хождениями в кино...
Соколова: А девушка легко соглашается на подобную замену?
Васильев: Какая-то легко соглашается, какая-то нелегко...
Собчак: Мне не хочется сводить этот разговор к телкам Пети Листермана. Мы говорим о принципах. Вы согласны, что существует глобальный, мировой принцип: мужчина платит за отношения с женщиной?
Васильев: Я не согласен. Мир стал другим.
Соколова: А что изменилось?
Васильев: Раньше какие-то вещи считались неприличными. А сейчас мир целиком построен на деньгах. В России это так явно, потому что очень быстро и кардинально сменилась мораль. В СССР было полное отрицание меркантильности, а теперь у нас или у вас ничего на уме, кроме бабок. Мой папа считал, что я не должен быть банкиром. Потому что это плохая работа, которую делать неприлично.
Соколова: А чем он объяснял, что это неприлично?
Васильев: «Что ты будешь ковыряться в бумажках, считать чужие деньги...» Родители хотели, чтобы я был ученым. Но в 90-е годы я понял, что никаким ученым не буду, я денег хочу, хочу ездить на нормальной машине, жить в нормальной квартире, а не в Чертаново. У меня родители очень бы огорчились, если бы знали, как я живу. Мы с ними живем в разных странах практически и отлично себя чувствуем.
Соколова: А я, например, сомневаюсь, что вы нормально себя чувствуете. Вы сами сказали, что в вас вложили задатки порядочного человека. А сами живете по кодексу ПМЖ. Такая раздвоенность грозит сумасшествием. Знаете, почему в тоталитарных странах огромная статистика душевных болезней и самоубийств? Потому что люди всю жизнь вынуждены говорить одно, а делать другое. А вас даже никто не заставляет. Вы сами загнали себя во все это.
Васильев: Я же сказал вам, мир стал другим, он «баблозависим». И это гораздо лучше тоталитаризма. Вас беспокоит, можно брать бабки или нельзя? Отвечаю – можно и нужно.
Собчак: Нас беспокоит не то, можно или нельзя брать бабки. Нас беспокоит то, что женщины, берущие бабки, в обществе выставляются меркантильными тварями. Мы хотим восстановить справедливость.
Соколова: Или изменить мир...
Васильев: Да, вы девушки с амбициями! Но нельзя обобщать. Есть, например, реально ох...евшие телки.
Соколова: Это как мы?
Васильев: Нет, вы посложнее. Ох...евшие – это у которых руки мерзнут возле перчаточного магазина. И это еще сложная схема!
Собчак: А может, мужчина просто жадный и подарков не дарит?
Соколова: По-моему, есть две причины мужской жадности – это скупость и комплексы. Скупость – это не к нам, это в медпункт. А комплексы – это когда мужчина боится, что его любят за деньги. Хотя я лично этого не понимаю – ну чего тут бояться?! Любят – и отлично, за деньги или за член, какая разница?! И то и другое – твое!