Дж. С.: Подчеркиваю, мы не сворачиваем свою деятельность в России. Мы перестаем субсидировать российское государство, и в этой связи наша финансовая поддержка России сократится достаточно существенно. Но мы продолжим оказывать поддержку инициативе создания открытого общества. Однако эта поддержка не будет теперь такой масштабной. Что касается моих финансовых ресурсов, то они действительно сокращаются, поскольку время, когда я делал деньги, закончилось. Сейчас я не занимаюсь зарабатыванием денег. В прошлом я отдавал благотворительным фондам половину того, что заработал. Иногда это была достаточно существенная сумма. Теперь я могу давать только те деньги, которые есть у меня в настоящее время.
Ежегодные расходы моего фонда в масштабах всего мира составляли около 600-а миллионов долларов. в год. На следующий год это будет порядка 450-и миллионов долларов. Надеюсь, что мне удастся сохранить эту сумму стабильной, правда, ее географическое распределение будет изменено.
Валентин Полупанов (Ростов-на-Дону): Полгода назад в этом зале было объявлено о закрытии фонда Сороса в России и одновременно о создании нового фонда. Мне хотелось бы, чтобы вы сообщили подробности: когда все-таки фонд будет создан, какие у него задачи, как его название и т. д.
Дж. С.: Сейчас идет процесс его формирования. Я предоставляю благотворительный грант для того, чтобы обеспечить бесперебойное продолжение деятельности в области высшего образования. Что касается других аспектов деятельности, других областей, я не беру на себя за них ответственность, я полностью беру на себя ответственность за фонд, возглавляемый Екатериной Гениевой. Причем в этом фонде я выступаю в качестве пассивного вкладчика, пассивного источника средств.
Помимо создающегося фонда, мы продолжаем поддерживать существующие программы. Эта поддержка будет сохраняться до конца текущего года. К тому времени они должны будут подготовить свои бизнес-планы, создать управляющие советы. Если они выполнят эти условия, мы продолжим их финансирование. Например, у нас есть очень успешная программа, направленная на поддержку малых городов. Это как раз та деятельность, которую не совсем правильно будет продолжать поддерживать или выступать в качестве единственного источника средств. Судя по всему, активную поддержку этой программе оказывают сами малые города, а кроме того, определенные деловые круги. Например, банки заинтересованы в конкретных регионах. Так что должны быть возможности для привлечения сторонних денег. Если же это не получится, значит, такие программы не заслуживают права на существование.
Вопрос из зала: Известно, что вы никогда не встречались с президентом Путиным. Хотели бы вы с ним встретиться, получали ли вы от него приглашение, если получали, то почему не встретились? Какие импульсы, по вашему ощущению, исходят от Кремля, и чувствуете ли вы какую-нибудь враждебность по отношению к вашей деятельности?
Дж. С.: Я не встречался с Путиным, однако с удовольствием бы это сделал. Но я не получал от него приглашения, и никаких исходящих импульсов не чувствую. Он не просил меня создавать здесь фонд, поэтому я не вижу причин, по которым он должен приглашать меня на встречу.
Владимир Нелединский (Краснодарский край, ст. Саратовская): Благодарил ли когда-нибудь Путин Сороса за создание фонда в России?
Дж. С.: Нет, поскольку он не приглашал сюда фонд и не просил его заниматься здесь своей деятельностью. Поэтому трудно ожидать и какой-то благодарности от президента. И потом, работа, которую я веду, осуществляется не за спасибо, не за благодарность. Просто я верю в определенный набор идей и стараюсь эти идеи продвигать. И получаю удовлетворение, если мне удается это сделать.
Россия, уходи из «Большой восьмерки»!(из интервью Дж. Сороса газете «Die Presse», Австрия, 14 февраля 2005 г.)
Die Presse: Вы уже много лет поддерживаете демократические движения в Восточной Европе. Теперь вы все больше внимания уделяете цыганской проблеме. Почему вы, предприниматель до мозга костей, проявляете такое великодушие к этой обделенной группе людей?
Джордж Сорос: Цыганская проблема – самая серьезная и, несмотря на это, ей в Европе уделяют часто меньше всего внимания. Мы говорим о девяти миллионах обделенных людей, вынужденных жить в страшных условиях. Это превращает их в обществе в силу, несущую негативный потенциал. Мой фонд с давних пор уделяет большое внимание цыганам.
В Венгрии фонд с момента своего создания помогает цыганам в вопросах образования и культуры. При этом достигнуты очень позитивные результаты. У нас теперь есть группа молодых образованных цыган, выступающих публично и с гордостью как цыгане.
Что касается второй части вопроса: почему я содержу фонд? Ответ простой: я, в первую очередь, человек, только потом – предприниматель. После того, как я заработал достаточное количество денег, мне захотелось какую-то их часть использовать на добрые цели.
Die Presse: Цыганский проект, который вы поддерживаете, ограничивается Восточной и Южной Европой. Но проблемы с цыганами есть также в Западной Европе, например, в Италии или в Великобритании.
Джордж Сорос: Было бы важно чаще говорить о цыганах и в Австрии. Здесь тоже существует немало предубеждений. Мы бы очень приветствовали, если бы Австрия тоже присоединилась к инициативе государств Восточной и Южной Европы. Все же в Австрию из соседних стран прибывает все больше цыган.
Die Presse: Есть ли сигналы, что западноевропейские страны хотят присоединиться к инициативе?
Джордж Сорос: Испанцы проявили уже интерес. Проект должны поддержать, прежде всего, ЕС и, в первую очередь, западные европейцы.
Ограничения на въезд цыган из Чешской республики, объявленные Великобританией, признаны только что незаконными. Если британцы теперь больше не будут прибегать к дискриминации в отношении цыган, то они должны готовиться к новой волне переселенцев. То есть, в интересах британцев добиваться, чтобы цыгане в странах своего происхождения имели, например, доступ для получения хорошего образования.
Die Presse: За прошедшие годы вы вложили много средств в строительство свободного общества в Восточной и в Южной Европе. Что еще предстоит сделать?
Джордж Сорос: Для региона цыганский вопрос является как раз одним из самых важных. В балканских странах, конечно, есть и ряд других нерешенных проблем: неопределенность отношений между Сербией и Черногорией, проблема Косово и трудности в Боснии-Герцеговине. Этими вопросами нужно заниматься, и они требуют европейских инициатив.
Die Presse: Ваш фонд добился успеха в поддержке демократических движений: сначала смена власти в Сербии, затем в Грузии, а теперь на Украине. Вам не кажется, что такие автократы, как, например, президент Лукашенко, начинают постепенно бояться вас?
Джордж Сорос: Да, кажется, что так. Лукашенко меня выгнал, Каримов из Узбекистана меня выгнал. Причиной этого является то, что в этих странах существуют репрессивные режимы, испытывающие страх перед демократическими революциями. Но эти революции, безусловно, являются делом рук не нашего фонда, а граждан соответствующих стран.
То, что произошло на Украине, заставляет сильно нервничать режимы в других странах. Это заставляет также очень нервничать Путина.
Die Presse: Вы упомянули президента России Владимира Путина. Что вы думаете об обстановке в России, например, что касается свободы средств массовой информации?
Джордж Сорос: В России демократия больше не функционирует. Нет больше независимых средств массовой информации, нет политической оппозиции и органов правосудия, независимых от правительства. Россия сделала шаг назад.
Die Presse: Как должны реагировать на это европейцы и американцы?
Джордж Сорос: Они обязаны принять это к сведению. Условием для членства в «Большой восьмерке» должна стать демократия. Россия поэтому не должна быть больше членом «Большой восьмерки».
Как нейтрализовать геополитические преимущества России(из статьи Дж. Сороса «Альтернатива геополитике: Российская проблема», 2009 г.)
Европа не может позволить себе игнорировать геополитическую агрессию России. Чтобы иметь шансы на успех, ей необходимо действовать сообща. Однако общая европейская политика не должна основываться исключительно на геополитике, в таком случае национальные интересы могут оказаться сильнее общего. Россия сможет применить, как она делает и сейчас, принцип «разделяй и властвуй».
В краткосрочной перспективе существует реальная опасность, что старую мечту стать частью Европы Россия попытается воплотить, претендуя на роль доминирующей державы. В такой ситуации Европе необходимо проводить двойную стратегию. С одной стороны, она должна защититься от геополитической угрозы со стороны России, снова ставшей агрессивной и активной. С другой – она должна стремиться к тому, чтобы власть закона вытеснила право сильного, а стремление к демократии, открытому обществу и международному сотрудничеству возобладало над геополитикой.
Главный способ нейтрализовать геополитическое преимущество России – договориться о единой энергетической политике, в том числе об учреждении общеевропейского регулятора, имеющего приоритет над национальными регуляторами, и о создании общеевропейской распределительной сети. Это лишит Россию возможности стравливать страны между собой: скидки, предоставленные одному национальному дистрибутору, немедленно станут доступными потребителям других стран.
Если говорить о второй части стратегии, следует продвигать «власть закона» не прямолинейными способами, а с помощью реформы международной финансовой системы и обращая особое внимание на страны, соседствующие с Россией. Надо обязательно помочь Украине, находящейся сейчас в крайне опасной ситуации, и Грузии. Укрепление и поддержка бывших республик СССР послужит обеим ветвям единой стратегии ЕС в отношении России. Позволить России сделать эти страны своими сателлитами только благодаря превосходству в военной силе – значит войти в противоречие с ценностями открытого общества. Кроме того, геополитический интерес Европы в том, чтобы поддержать в этих странах, как источниках энергоресурсов, готовность к сотрудничеству.