Вопрос: Ганзен, Дитль и Тиллессен проводили в Румынии разведывательную и контрразведывательную работу?
Ответ: Мне известно, что этим в Румынии занимались последовательно офицеры «Абвера» Родлер[507] и Баур[508], которые непосредственно подчинялись Берлину.
Однако в дисциплинарном отношении они подчинялись также Ганзену, как старшему общевойсковому начальнику на территории Румынии и информировали его о своей работе. Занимался ли агентурной работой лично Ганзен, этого я не знаю, но вполне возможно, что он имел свою агентуру в румынском правительстве и Генеральном штабе. О разведывательной и контрразведывательной работе Дитль и Тиллессена мне ничего не известно
Вопрос: Какие мероприятия проводили Ганзен, Тиллессен и Дитль в части экономического ограбления Румынии?
Ответ: Хозяйственно-экономическими вопросами в Румынии занимался специальный представитель Гитлера — министр Клодиус, Ганзен и Тиллессен лишь обеспечивали транспортировку румынского продовольствия и сырья по Дунаю и румынским железным дорогам в Германию. Об участии в этом Дитль я ничего не знаю.
Вопрос: Чем еще желаете дополнить свои показания в отношении Ганзена, Тиллессена и Дитль?
Ответ: Дополнить мои показания о Ганзене, Тиллессене и Дитль больше ничем не могу.
Протокол с моих слов записан правильно и мне прочитан в переводе на немецкий язык.
ГЕРСТЕНБЕРГ
Допросил: Пом[ощник] начальника 2 отд[елени]я 4 отдела 3 Гл[авного] управл[ения] МГБ СССР майор МАСЛЕННИКОВ
Перевела: Оперуполномоч[енный] 2 отд[елени]я 4 отдела 3 Гл[авного] управл[ения] МГБ СССР лейтенант КУЩ
Копия данного протокола допроса находится в делах на Ганзена, Тиллессена и Дитль.
Пом[ощник] начальника 2 отд[елени]я 4 отдела 3 Гл[авного] управл[ения] МГБ СССР майор МАСЛЕННИКОВ
«17» марта 1948 г.
ЦА ФСБ России. Д. Н-21147. В 2-х тт. Т.1. Л.74—81. Подлинник. Машинопись.
№68. ПРОТОКОЛ ДОПРОСА ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТА ЛЮФТВАФФЕ А. ГЕРСТЕНБЕРГА
4 июня 1948 г.
Москва
Герстенберг Альфред, 1893 года рождения, урожен[енец] д. Нойдорф, район Оппельн (Германия), немец, из семьи помещика, беспартийный, кадровый офицер быв[шей] германской армии.
Вопрос: Вы знали о подготовке правительством гитлеровской Германии вероломного нападения на СССР?
Ответ: Да, знал. Я сам, будучи с 1938 года германским военно-воздушным атташе в Польше и, одновременно в Румынии, а затем — после оккупации Польши, — только в Румынии, в рамках моих обязанностей, принимал активное участие в подготовке германской агрессии против Советской России.
Вопрос: Как готовилась германская агрессия против СССР?
Ответ: К войне против СССР и других государств Гитлер начал готовиться с первых дней его прихода к власти. О намерениях Гитлера направить свою агрессию на Восток я узнал в 1934—1935 гг., после того, как прочитал его книгу «Моя борьба»[509].
Кроме того, в 1935 и 1936 гг., работая начальником штаба Спортивно-авиационного союза, я, хотя формально и не являлся членом национал-социалистической партии, по приглашению Геринга, с которым находился в близких отношениях еще с периода Первой мировой войны, принимал участие в двух общепартийных съездах НСДАП в Нюрнберге. В своих выступлениях на этих съездах Гитлер призывал Германию так же, как и в книге «Моя борьба», к войне против славянских стран, и, прежде всего, СССР.
В эти же годы я по работе в Спортивно-авиационном союзе близко познакомился с Гессом, и из бесед с ним тоже заключил, что война на Востоке есть неотложная задача национал-социалистической партии.
Весной 1938 года я узнал уже о некоторых практических мероприятиях гитлеровского правительства по подготовке так называемой «большой войны», т.е. войны против СССР. Об этом мне рассказал мой близкий друг Удет, с которым мы вместе служили в авиа-эскадрилье Рихтгофена[510] и, который в 1938 году был начальником одного из управлений германского министерства авиации и приближенным Геринга. Удет был участником секретного совещания ответственных сотрудников министерства авиации, состоявшемся вскоре после оккупации Австрии, на котором с программной речью о ближайших задачах военно-воздушного флота и авиационной промышленности выступал Геринг. По рассказу Удет, Геринг в своей речи прямо заявил, что Германия должна быть готова для ведения большой войны и, что Гитлер уже утвердил программу роста сухопутных, морских и воздушных сил, по которой численность военной авиации должна быть в ближайшее время доведена до 38 000 боевых самолетов.
В мае 1938 года, в связи с моим назначением на должность военно-воздушного атташе в Польше и Румынии, я был в числе других девяти германских военно-воздушных атташе представлен Герингом Гитлеру, который произнес перед нами речь.
Гитлер говорил, что не оставит германский народ в покое до тех пор, пока не будет создана великая германская империя, ясно намекая при этом на захват необозримых пространств восточно-славянских стран и их колонизацию. В этой же речи Гитлер обязал нас строить свое поведение и работу за границей таким образом, чтобы способствовать выполнению его основной задачи — созданию великой германской империи.
Я лично, как и другие военно-воздушные атташе, понял эти слова Гитлера как призыв к подготовке и развязыванию войны против Чехословакии, Польши и СССР. С этого времени национал-социалистической пропагандой велась также усиленная идеологическая подготовка к войне против этих стран.
Должен заметить, что агрессивная политика Гитлера, направленная против СССР, находила полную поддержку со стороны правительств Англии и Франции. Как я потом убедился, англичане и французы принимали активные меры к тому, чтобы направить германскую агрессию на Восток, против СССР, обещая за это отдать Гитлеру Чехословакию и Польшу.
Вопрос: На чем основаны эти ваши убеждения?
Ответ: Переводчик Гитлера — Шмидт, с которым я находился в довольно близких отношениях, рассказывал мне как-то вскоре после Мюнхенской конференции четырех держав (Германии, Италии, Англии, Франции), что еще до указанной конференции, летом 1938 года, в Годесберг приезжал бывший английский премьер-министр Чемберлен[511] и имел предварительные переговоры с Гитлером в отношении Судетской области[512]. Под видом «умиротворения» Гитлера, Чемберлен тогда согласился удовлетворить его претензии на эту область. Чемберлена в этом поддерживал также бывш[ий] французский премьер-министр Даладье, с которым Чемберлен встретился после свидания с Гитлером.
Вскоре после этого чехословацкому правительству был предъявлен англо-французский ультиматум об отдаче Судетской области немцам, который был принят 21 сентября 1938 года тогдашним премьер-министром Ходжа[513].
На другой день Чемберлен снова приехал в Германию, чтобы обрадовать Гитлера принятием чехословацким правительством продиктованных ему англо-французских требований. Его встреча с Гитлером состоялась также в Годесберге. На этот раз, как мне об этом рассказал Шмидт, Гитлер высказал Чемберлену свои претензии также в отношении Данцига и Польского коридора. Чемберлен, якобы, в ответ на это заявил Гитлеру, что англичане и французы не будут препятствовать германским интересам на Востоке, т.е. дал понять ему, что он свободен в своих агрессивных действиях против Польши и СССР.
В конце сентября 1938 года Чемберлен вновь приехал в Германию, уже на т.н. Мюнхенскую конференцию. На этот раз в Мюнхен приехал и Даладье. Вместе с Гитлером и Муссолини они на этой конференции оформили сговор о расчленении Чехословакии, которая в марте 1939 года целиком была оккупирована немцами. О том, что германская агрессия на Восток направлялась англо-французскими деятелями, мне известно также из некоторых других источников.
Вопрос: А именно?
Ответ: Осенью 1938 года, во время маневров румынской армии, на которых я присутствовал по приглашению короля Кароля II, последний заявил мне, что он получил приглашение англичан посетить Лондон и намеревается в ближайшее время поехать в Англию, а на обратном пути заедет также во Францию и, возможно, в Германию.
На мой вопрос, с чем связано его приглашение в Лондон, король ответил, что он полагает, что это связано с активизацией германской пропаганды против Польши, которая, видимо, может стать объектом германской агрессии. А так как Румыния связана с Польшей взаимными договорными обязательствами, то его и приглашают в Лондон для решения вопроса — как должна поступить Румыния в случае нападения Германии на Польшу. По заявлению короля, он рассчитывает, что англичане, а также и французы, дадут гарантии Польше и Румынии и окажут им необходимую помощь.
На следующий день я в Вене встретился с Герингом и доложил ему о беседе с королем, после чего уехал в Варшаву. Вскоре после этого, в конце октября или в начале ноября 1938 года Кароль II посетил Лондон и Париж, а на обратном пути посетил Гитлера и Геринга. В связи с этим я срочно был вызван Министерством авиации и иностранных дел из Варшавы в Берлин, и вместе с работниками указанных министерств — полковником Мантейфель и бароном Штеенграхт, послан сопровождать короля в его поездке по Германии.
Короля мы встретили на франко-германской границе и сопровождали его в Берхтесгаден, где он был принят Гитлером в присутствии Риббентропа. Геринга в то время не было в Берхтесгадене, он находился в Берлине в связи с решением чехословацкого вопроса, но через три дня после приема Кароля II Гитлером, Геринг встретился с королем в вагоне поезда на пути из Лейпцига в Айленбург.