А. Караулов: – Так начиналась книга с рабочим названием «Совесть экономического убийцы». В книге рассказывалось о президентах двух стран, моих клиентах, Хайме Ролдс, президенте Эквадора, и Омар Торрихос, президенте Панамы. Незадолго до написания книги оба погибли в ужасных авариях. Их смерть не была случайностью. Их устранили, потому что они выступили против братства глав корпораций, правительств и банков, цель которого – создание глобальной империи. Нам, экономическим убийцам, не удалось вовлечь Ролдоса и Торрихоса в эту компанию, и в игру вступили убийцы другого рода – направленные ЦРУ Америки шакалы, которые всегда подстраховывали наши действия».
Это исповедь убийцы. Президент Эквадора и президент Панамы погибли потому, что они не нравились Соединенным Штатам. Борьба за канал, а Эквадор – борьба за нефть. Президент Эквадора выступил резко против так называемого СРП – соглашения о разделе продукции. Ибо это было грабительское соглашение для Эквадора.
Л. Ивашов: – Но не только они были убиты. А что, Милошевич не был убит? Свергнут… А Садам Хуссейн? Который отказался первым…
А. Караулов: – Придумали, что у него химическое оружие, а он по нефти отказался играть в эти игры.
Л. Ивашов: – От расчетов в долларах за нефть отказался, поэтому и грохнули. А Каддафи что хотел? То же самое, хотел поменять этот вот бумажный доллар на золотой динар, и так далее…
А. Караулов: – Убивают всех, кто не нравится Соединенным Штатам.
Л. Ивашов: – Но убивают и целые государства. Вы знаете, кто был автором развала СССР?
А. Караулов: – Ну кто, скажите?
Л. Ивашов: – Это доктор Кейси, глава ЦРУ. И когда я, встречаясь с ним, сказал: «Вас считают автором вот этой операции по развалу СССР»…
А. Караулов: – И какая реакция?
Л. Ивашов: – Он с гордостью ответил: «Я приложил много сил, и я горжусь, это самый большой мой успех».
С. Кургинян: – Такая же инструкция есть на то, что можно сбить самолет враждебного тебе государства через серые структуры. Зону конфликтов, тыр-пыр…
А. Караулов: – Я предполагаю, что они скудоумные государственные преступники. Почти 300 человек расстреляны… Когда не отвечают на вопросы о диспетчере, о брошенном самолете в поле, чтобы под снег все ушло, и, самое главное, когда врут, что не было штурмовиков 17 июля в небе Украины, тогда как их было аж четыре…
Л. Холод: – И простодушно говорят, что никакая другая утечка не возможна…
А. Караулов: – Не волнуйтесь, другой утечки больше не будет. Да, вот натовцы сказали, но в интернете уже нет, уже постарались. Как и снимков вот этих, которые немецкий летчик показывает. Ждать год или не ждать, создавать новую международную комиссию под эгидой ООН, поторопить то следствие и провести свое параллельно.
Л. Холод: – Ну, это было бы разумно.
А. Караулов: – Если так ставить вопрос. Еще раз. Если там буксует все…
Л. Холод: – Они просто не торопятся, причем не торопятся намеренно.
А. Караулов: – Новое следствие на основании тех вопросов, которые прозвучали сегодня публично.
Л. Холод: – Ну, на них надо отвечать в любом случае.
И. Засурский: – Вы знаете, для меня главный вопрос, почему не было закрыто небо.
А. Караулов: – Когда война, еще раз повторим этот вопрос, власти Украины не закрыли небо над Юго-Востоком.
И. Засурский: – Вот для меня это главный вопрос. Когда есть война, всегда есть уязвимые ситуации, и конечно, то, что там можно было летать… Также основная проблема – это непризнание реальности происходящего.
А. Караулов: – А вот это непризнание реальности – импичмент не только для Порошенко, если угодно, для всей Украинской власти.
И. Засурский: – Понимаете, Андрей, частица стала волной.
А. Караулов: – Люди на все смотрят глазами журналистов.
И. Засурский: – Люди на все смотрят глазами журналистов. Но люди сами по себе ужасно волнуются. Мир сыплется, а дна нет.
А. Караулов: – Это верно. Оно бездонное, это дно. Но я вам задам один вопрос. Помните имена: депутат Ельяшкевич, депутат Рады в Киеве, и майор Мельниченко, любимый охранник президента Кучмы? Вот эти имена помните?
И. Засурский: – Нет, а что там было?
А. Караулов: – Майор Мельниченко – тот самый, уже ставший легендой майор из охраны президента Леонида Кучмы, который записывал все разговоры Кучмы. Нехорошо подслушивать. Но он записывал полтора года все разговоры Кучмы за обеденным столом и, самое главное, в его служебном кабинете. Я спросил у Мельниченко, зачем же он это делал. Его ответ: «Слишком многое прилипало к рукам нашего президента, хотелось всей стране показать, кого мы избрали, какие подарки получает Кучма, какие взятки иной раз».
Мельниченко: «Ну, если Виктор Черномырдин дарит Кучме картины, которые стоят миллионы долларов, на день рождения… Я не говорю, что это преступление со стороны Виктора Степановича, но со стороны Леонида Кучмы принимать такие подарки на миллионы и миллионы долларов просто некрасиво».
А. Караулов: «Еще один мой собеседник сегодня – бывший депутат Верховной Рады Украины Александр Ельяшкевич. В Киеве было совершено в 2005 году покушение на Ельяшкевича, и он уехал, эмигрировал в Соединенные Штаты Америки. Американские власти официально предоставили Ельяшкевичу политическое убежище, причем в решении американских властей так и записано: в связи с угрозой депутату Ельяшкевичу, которая исходит (это официально записано) от Леонида Кучмы. Ельяшкевич был ярким оппозиционером режиму Кучмы. Он тоже мой гость сегодня – в разговоре о богатстве Кучмы».
А. Ельяшкевич: «Надо понять: состояние Кучмы настолько велико, что если мы будем говорить об именном оружии, подаренном ему, или о каких-то картинках, которые дарили ему в том числе и представители власти, то мы будем говорить о каких-то мелких вещах».
А. Караулов: «А что, взятки Кучмы тоже обсуждались?»
А. Ельяшкевич: «Ну, во-первых, Кучма и не думал, что его кабинет прослушивается и кто-то записывает его разговоры. Он был предельно откровенен с тем людьми, которым он доверял».
А. Караулов: «А кто эти люди?»
А. Ельяшкевич: «Зять президента – Виктор Пинчук, кассир президента – Александр Волков, его помощник. Это человек, который помогал Кучме фальсифицировать выборы в девяносто…»
А. Караулов: «Волков?»
А. Ельяшкевич: «…девятом году. Он управлял деятельностью фонда, через который проходило основное теневое финансирование».
А. Караулов: «И все это понятно из записей Мельниченко?»
А. Ельяшкевич: «Это не просто понятно – они обсуждают конкретные суммы, сколько кто принес, сколько не донес до фонда… Кучма, кстати, на избирательную компанию 99-го года вынужден был даже давать свои личные сбережения в миллионах долларов, когда у них образовывалась какая-то временная недостача в средствах».
А. Караулов: «И в этих записях есть обсуждение вашего убийства?»
А. Ельяшкевич: «Вообще организаторами покушения на мою жизнь были Леонид Кучма и тогдашний председатель Службы Безопасности Украины Леонид Деркач. Кучма смотрел прямую трансляцию заседания Верховной Рады Украины и, когда увидел меня на трибуне, пришел в ярость и, пока он вызывал руководство Верховной Рады – это заняло определенное время, – они вместе с Деркачом приняли решение, каким способом и кому поручить мое физическое устранение».
А. Караулов: «В транксрипте… этот фрагмент разговора человека, чей голос очень похож, действительно похож на голос президента, утверждает, что если Ельяшкевич не прекратит свою парламентскую работу, то Ельяшкевича добьют так, чтобы больше он уже не поднялся. Матерные выражение заменены характерным сигналом».
Л. Кучма: «Но оснований для этого, б…, нет?»
М: «Основания нет. Но он говорит: «Президент настаивает. Мы должны хоть что-то противопоставить». Я говорю: «Б…, ну сколько можно уже, Саша? Ну, давай будем дальше работать». Ну, будет он дальше нагнетать? Ну и что дальше будет?»
Л. Кучма: «Ну, дальше тогда его е… так, что он больше не поднимется уже!»
А. Караулов: – «Дальше тогда его, то есть Ельяшкевича… – я перехожу с русского матерного на просто русский – …дальше его ударить так сильно, что он больше не поднимется уже». Это произносит голос, похожий на голос Кучмы.
О. Лурье: – То, что слышно на записи, – это практически неприкрытый заказ на убийство.
А. Караулов: – Американцы, давая Ельяшкевичу, как Мельниченко, политическое убежище, в документах прописали: «Угроза исходит лично от Кучмы»!
А где же санкции? Американцы признают, что преступники, что от них надо защищаться… Мельниченко получил от ЦРУ в Америке свидетельство, что его должны убить на территории Соединенных Штатов!
Мельниченко: «Я нахожусь под защитой американского правительства…»
А. Караулов: «Но только на территории?..»
Мельниченко: «Только на территории США! ФБР мне давало официальные сигналы о том, что есть оперативная информация, что какой-то человек (называли его фамилию) приехал с целью моего убийства».
А. Караулов: «Сколько раз это было за год?»
Мельниченко: «Четыре раза мне давали официальное предупреждение, что моей жизни существует опасность».
А. Караулов: «То есть американцы тоже готовы все подтвердить, документировать?..»
Мельниченко: «У меня есть официальные документы, которые это все сопровождают».
О. Лурье: – Здесь, как я говорил, реальный заказ на убийство! Но санкций никаких!