Сергей Марков: Я утверждаю, что фраза «как нам похоронить Путина» и дальше волна позитивных комментариев…
Матвей Ганапольский: Не позитивных. Ты не понимаешь ничего в Интернете. Ты себе Twitter, FaceBook заведи, стань хипстером… Я сам ученик в Интернете в силу возраста, я, к сожалению, уже во многом опоздал. Ты же понимаешь, что никакой радости… Ну, девочка ошиблась, по этому поводу есть много всяких стебных шуток. Как ты понимаешь, Владимиру Владимировичу желают все здоровья и долгих лет жизни.
Сергей Марков: Я не вижу этого.
Матвей Ганапольский: А тебе и не надо видеть. Ты не судья.
Сергей Марков: Я вижу шельмование.
Матвей Ганапольский: Ты не судья. Ты сказал свое мнение — и отдыхать, смотреть телевизор.
Сергей Марков: Моя функция как политика, общественного деятеля — предупредить общество, сказать о том, что демократия возможна только в условиях гражданского диалога, а не противостояния и что, когда происходит травля в отношении одной из сторон, то это приводит к гражданскому расколу, развалу, к гражданскому противостоянию. Поэтому я и утверждаю, что, когда Антон Носик обвиняет Путина в том, что он неправославный, язычник, это элемент травли Путина, это подрывает российскую демократию.
Матвей Ганапольский: Это ложь, то, что ты говоришь.
Сергей Марков: Как? Он написал: Путин язычник.
Антон Носик: Сообщаю — зря вы не услышали, Сергей Александрович. Матвей сказал: в России существует Конституция. В Конституции записано: свобода совести. Невозможно утверждать, что, назвав человека не христианином, а язычником, я его оскорбляю. Россиянин имеет такое же право на уважение, как язычник, как атеист и христианин.
Сергей Марков: Антон, это не нарушает Конституцию.
Антон Носик: Это мое конституционное право на мнение.
Сергей Марков: Имейте, пожалуйста, свое мнение. Но внутри Конституции существуют различные <положения>. Например, президент может определять внешнюю политику. Внутри Конституции она может быть проамериканской, антиамериканской, нейтральной по отношению к Америке может быть. Внутри Конституции можно хвалить Путина, ругать Путина, быть нейтральным по отношению к Путину. А можно травить Путина. Это будет внутри Конституции. Это разжигает политическую словесную гражданскую войну.
Татьяна Фельгенгауэр: Сергей Александрович, еще немного и выяснится, что это 282-я статья — разжигание ненависти по отношению к социальной группе премьер-министр.
Сергей Марков: Этого нет. Я очень хорошо помню, когда про начало гражданской войны в Испании в 36 году… последняя фраза про этот период: гражданская война стала неизбежна, когда невозможно было увидеть католика, читающего левую газету, и сторонника левых взглядов, читающего католическую газету. Сначала идет словесная война, только потом она превращается в подавление друг друга политически. Я очень хочу гражданского мира и демократии в России.
Матвей Ганапольский: Давай начнем гражданский мир с того, что государство, в лице соответствующих мощнейших структур, перестанет шельмовать оппозицию и называть ее… как сказал Владимир Владимирович, у некоторых паспорта лежат в других странах. Это по какому поводу? Вообще, какое дело Владимиру Владимировичу Путину, у кого где лежат паспорта? Он что, пользуется тем, что мы не можем проверить, где лежат его паспорта? Ты можешь сказать, я в этом уверен, что не лежат у него другие паспорта в других странах.
Антон Носик: У Тимченко лежат.
Матвей Ганапольский: Подожди. Не про Тимченко. Он может позвонить в службу разведки и сказать: а ну сообщите мне… Он не будет этим заниматься, другие люди занимаются.
Антон Носик: Докладывают ему.
Матвей Ганапольский: Вот у него лежит бумажечка в папочке. А мы этого проверить не можем.
Сергей Марков: Матвей, я считаю при этом, что травля, которая у нас сейчас происходит в отношении Майкла Макфола, американского посла, это неприлично. Человек — очевидный сторонник улучшения российско-американских отношений.
Матвей Ганапольский: И почему это делают? Почему, как только он приехал, было сказано, МИД выразил недовольство по поводу его приезда. Офигеть.
Сергей Марков: Личный посланец Обамы, с президентом обговоренный, сейчас занимается подготовкой встречи президента с Обамой.
Матвей Ганапольский: Сережа, говори дальше. И почему?
Сергей Марков: Это политическая ошибка, которую люди делают, в том числе затравленные вами.
Татьяна Фельгенгауэр: Мы затравили нашистов, а они затравили оппозицию.
Сергей Марков: Да.
Татьяна Фельгенгауэр: Декабристы разбудили Герцена, а Герцен разбудил революцию, я помню.
Сергей Марков: Одна девушка три года назад мне говорила: слушайте, чего вы задавили оппозицию, чего вы им слова не даете сказать, всех задавили вообще. Год назад она мне уже говорила: почему вы ничего не отвечаете, почему вас оппозиция полностью подавила, а вы молчите в тряпочку и не отвечаете? Мы пробуем отвечать. Оппозиция захватила ключевые газеты.
Татьяна Фельгенгауэр: Федеральные каналы.
Сергей Марков: Федеральные каналы нет.
Татьяна Фельгенгауэр: Этого мы им не отдадим, правильно, Сергей Александрович. Федеральные каналы за нами.
Сергей Марков: Основные газеты, основные радио.
Матвей Ганапольский: И как захватили? Войско ввели?
Татьяна Фельгенгауэр: Деньгами Госдепа.
Сергей Марков: Политически.
Матвей Ганапольский: Как политически? Объясни, как можно политически захватить газету? Я считаю, что политически — это ОМОН надо вводить, сместить главного редактора.
Сергей Марков: Две-три фигуры назначаются редактором отдела политики, редактором отдела экономики, редактором отдела мнений, и они начинают проводить такую политику… Например, газета «Ведомости». Матвей, я нескромно скажу. Вы знаете, я довольно много выступаю. В газету «Ведомости» не могу пробиться: не хотят меня печатать. И потому что я сторонник Путина…
Антон Носик: А Путин пробился.
Татьяна Фельгенгауэр: Да, Путина-то напечатали.
Сергей Марков: Обратите внимание: главный редактор, по сути дела, выпорол его в своем комментарии.
Татьяна Фельгенгауэр: Они тоже травят Путина.
Сергей Марков: И потому что я экономически противник той линии, которую проводит газета «Ведомости». Мы же помним, что зачастую есть политические силы, которым кажется, что они носители такой правды, что можно оскорблять противников, можно называть язычником православного.
Антон Носик: Это не оскорбление, по российским законам.
Сергей Марков: Можно говорить, что лжец, подлец, негодяй тот человек, который правдивый репортаж про английскую разведку сделал. Неужели не хотите меня услышать?
Матвей Ганапольский: Да слышим тебя.
Антон Носик: Жертвы из вас никак не получается.
Сергей Марков: Жертвы не было. Три года назад вас травила «Единая Россия». А сейчас вы травите «Единую Россию». Ситуация изменилась.
Татьяна Фельгенгауэр: Я не травлю никого. Протестую.
Антон Носик: Они начали гражданскую войну и проиграли ее. Но ответственность почему-то на тех, кто оборонялся.
Матвей Ганапольский: Сережа, выборы дай нормальные, и сразу всё встанет на свои места. Тебе не придется здесь сидеть и говорить, что кто-то кого-то травит. Я прямо вижу, как несчастный Путин с переметной сумой бежит по Кутузовскому проспекту, затравленный, а за ним Навальный с гавканьем. Прямо вижу.
Татьяна Фельгенгауэр: С улюлюканьем.
Матвей Ганапольский: Да, Ганапольский с улюлюканьем, и Фельгенгауэр на своей мини за ним гонится. Это уже какой-то постмодернизм во всем. Надо это дело прекращать. Я тебе еще раз говорю. Как будто в конторе всё нормально. Сколько раз мы с тобой были в эфире? Ты ж вхож там куда-то, ты же не только ретранслируй, ты немножко им сообщай. Да не было бы никаких митингов, если бы в конторе всё было нормально. Так, может быть, ты затравленный? Может, нам с Носиком тебя надо пожалеть. Я серьезно, без дураков. Потому что ты говоришь такие слова, где всё upset down, где тот человек, который насиловал политику…
Сергей Марков: Если хотите меня поддержать, пожалуйста. Реально в отношении меня водочные бароны и транснациональная табачная мафия, все против меня ополчились.
Татьяна Фельгенгауэр: И травят Сергея Маркова.
Сергей Марков: Я думаю, они сыграли ключевую роль, чтобы я не был депутатом. Вот это реально те, с кем я борюсь. С ними у нас идет серьезная борьба.
Антон Носик: Это которые «Путинку» выпускают?
Сергей Марков: И те, и эти, и другие, и третьи.
Татьяна Фельгенгауэр: Тяжело махнул рукой Сергей Марков.
Сергей Марков: Если хотите поддержать, в этом поддержите. Потому что там идет реальная борьба. Но и здесь тоже идет реальная борьба. Я, с одной стороны, говорю: ребята, мы должны быть максимально честными, прозрачными в отношении оппозиции. Всегда говорил. Я же с «Нашими» работал — вы не любите «Наших», — я приходил к ним, выступал и говорил: неправильно показывать Америку исчадием зла. Это неправда. И Рыжков, и Хакамада не фашисты.
Матвей Ганапольский: И что? Как твои слова помогли ситуации? Кто-то принес извинения за фашистскую шапочку на Алексеевой?