Коллеги, у нас сегодня присутствуют заслуженные геронтологи из NORC Чикаго. Дадим им слово…
Встает геронтолог Свердловский:
— А мое мнение мне здесь оплатят? Я выскажу любое мнение с условием, что вы потом его процитируете. Мне нужен высокий индекс цитирования. У меня принцип — ничего не говорить просто так. Нет? Тогда пригласите меня с моими лекциями, которые я читаю и рассылаю всем домохозяйкам, детским садам и яслям по всему миру. Тогда я скажу свое мнение! Или лучше дайте мне грант. А безвозмездно я могу высказать только благодарность Национальному институту старения США, который выдает мне гранты!
Булат, обращаясь к выступавшему:
— Спасибо, Ваше персональное мнение об отсутствии у Вас хоть какого-то мнения, мы услышали.
— Не говорите так! — закричал перепугавшийся Свердловский.
— Товарищи геронтологи, а вот мнение нового члена нашего научного общества Якова:
— Старение — это процесс возрастного рассогласования систем организма, обусловленный: гаражом межклеточного матрикса (гликирование, например), накоплением мутаций в геноме ядерном и митоходриальном с соответствующим ухудшением функциональности, постепенное уменьшение засева освобождающихся ниш стволовыми клетками костного мозга, в том числе и самозасева самого костного мозга, вызываемое перечисленными выше причинами, а также сопутствующим отложением солей, разрастанием и деградацией соединительной и хрящевой тканей.
Я закончил, — сказал Булат. Он садится на место.
Встает Председатель:
— Начинаем обсуждение. Если кто не согласен или хочет высказать свои возражения, то милости просим. Только в порядке живой очереди.
Сразу встает новый член общества по имени Николай, довольно молодой человек из МГУ:
— Зачем Вы, господин Председатель, убрали с голосования иммунное заболевание?
Председатель:
— Николай, нельзя определять общее через частное. Старение — это общебиологическое явление даже если и носит некие постулаты вейсманизма.
Николай:
— Это произвол, иммунитет есть у всех живых организмов. Тирания и инквизиция…
Председатель, делая движение шеей, которое обычно делают борцы перед выходом на татами:
— Николай! А это скорее высказывание скорее похоже на бунт, который никогда до добра не доводил. Я, например, считаю, что нервная система более важна. А некоторые нобелевские товарищи считали, что толстый кишечник надо удалять. Но никто ни на чем не настаивал. Да, свободы надо больше, но только если Вы мне объясните почему надо указывать одну из систем, я тиранию сразу же сниму.
Николай не унимается:
— Но другие определения не лучше. Почему старение не может оказаться аутоиммунным заболеванием у всех живых организмов? Иммунная система атакует чужое, но с возрастом организм меняется и начинает по ошибке атаковать свое. Чем это предположение хуже необоснованных предположений о том, что старение задумано для смены поколений? Она программируется толерантной к своему изначально эта гипотеза не хуже, чем другие, так зачем ваша цензура?
Председатель возражает:
— Слишком много аутоиммунных заболеваний, но люди часто с ними живут очень долго. Вот, например, автор этого предложения (тут он указывает на одного из присутствующих) имеет аутоиммунное заболевание, тем не менее живет с ним много десятков лет.
Николай:
— Гипотеза в том, что старение это специфическое аутоиммунное, а не любое аутоиммунное. А остальные определения присутствующих здесь людей не более убедительны. Иммунитет сложная тема, в ней никто ничего не понимает.
Председатель ставит точку:
— Какие есть, — тут он вздыхает, у него только одна мысль «люди как люди». А Вам, Николай, будет задание просчитать математическую вероятность рекорда продолжительности жизни на планете от французского демографа. Посмотрим, что у Вас получится. — Спасибо всем. До следующего заседания!
Биохакеры и наблюдатель
Первый биохакер, юрист:
— Когда у нас будет много денег, то мы сразу и без образования сможем лечить старение.
Наблюдатель:
— Если раньше не посадят.
— А мы придумали, как этого избежать.
Второй биохакер, журналист:
— А мы будем говорить — рекомендуем обращаться к врачам. И крикнем вдогонку, что врачи негуманные, так как они старение не лечат.
Первый биохакер:
— А лучше мы сразу скажем — все живые люди, которые были их пациентами, давно умерли, никто не выжил. По факту, это так и есть.
Третий биохакер, вообще без образования (школу закончил с трудом):
— Очень логично. Поэтому, что тоже очень правильно, назовем всех врачей-вредителей. А мне можно будет дальше говорить, что учиться, чтобы что-то знать, лучше этого не знать.
Наблюдатель:
— Но врачи-вредители — этот лозунг уж был в нашей истории.
Первый биохакер:
— Мы не поняли, что ты сказал. Мы же его только что придумали, а ты говоришь, что уже был?
Третий биохакер:
— Я тоже не понял, но мне нравится. А кто этот умнейший человек, который его придумал?
Наблюдатель (вздыхает):
— Его звали Иосиф Джугашвили, мама называла его Сосо.
Второй хакер:
— Я посмотрю его работы в базе «pubmed».
Наблюдатель:
— Конечно, мальчуганы, посмотрите, это полезно. Может хоть немного из истории отечества выучите.
Может ли человек преодолеть старение своей души?
Аудитория где-то на бескрайних просторах нашей Родины. Изначально все участники дискуссии, а их очень много, спокойны.
Модератор:
— Начинаем, товарищи и господа, итак, тема обозначена. Она звучит как написано на этой школьной доске.
— Нет, не может! Так как души у человека нет, — это говорит, почти кричит, молодой человек почти школьного возраста.
Седой человек с первого ряда:
— Да, конечно, без сомнения! Молодой человек, устройте одиночный пикет!
— Дайте определение души, тогда можно будет провести эксперименты и проверить (просто крик души из зала).
Тут же крик с галерки, почему-то с американским акцентом:
— Лучше про запчасти психики и когнитивного аппарата говорить.
— Вы провокатор, — не оборачиваясь говорит седой.
Тут модераторская реплика:
— Логично, что всему надо давать определение. Старение — это временное оформление жизни, поэтому разговоры о старении — это фактически беседа о жизни. С определением души, думаю, все сложнее.
Профессор из второго ряда:
— Так издалека разговор про кокаин еще никто не заводил.
Крик справа:
— Старение души? Да запросто! Вот с телом посложнее.
Крик слева:
— Возражаю. С телом легче.
Модератор:
— Слово девушке в красном, она давно тянет руку.
Девушка краснеет и тихо говорит:
— Душа вообще-то и так не стареет, поскольку она вечна.
Сразу крики:
— Конечно, не стареет.
Она мудреет, — это сразу вторит сосед по ряду.
Сосед девушки, поглядывая на девушку с волчьим аппетитом:
— Сначала надо дать определение этому процессу «мудрения». Девушка, давайте обсудим это отдельно после дискуссии. Мне очень важно Ваше мнение. Спасибо, я рад, что вы оказались мудрой, чтобы принять моё предложение.
Модератор:
— А термину старение не нужно придать внятные очертания?
Другой опять:
— И ему нужно. Там вообще все очень запутанно.
Тут пошла в ход народная мудрость от дам бальзаковского возраста с седьмого ряда (говорят все разом):
— А как же народная мудрость. Душа болит, душа черствеет, добрая душа, слаб душой, а еще есть и помолодел душой! И кто этим всем руководит?
Появляется коллега модератора дискуссии, тоже доктор:
— Ну Вас, коллега, заводит все дальше в дебри… старение в геронтологии нужно рассматривать как чисто медицинский термин. А душу отдайте уж попам, если так нужно.
Инженер:
— Стареют средства коммуникации, связи души с внешним миром. Мне, как технарю, проще такая аналогия, как если бы человеку после современного планшета дали старый комп из 1990-х! А еще постепенно окно возможностей закрывается, человек перестает интересоваться новым.
— К счастью, душа не стареет.
Тут сразу жестко добавляют со стороны:
— Но она болит.
— Да, душа стареет, но механизм старения души как бы связан с психологией. От старения души зависит и старение организма. Это очень долго объяснять. Но главное в том, что эти процессы можно регулировать биофизический технологиями
— У кого на душе больше кошки скребут, тот и стареет.
— Можно вопрос поставить так: может ли человек преодолеть взросление своей души? Или может ли человек преодолеть развитие своей души? Или рост своей души?
— Не можем преодолеть, но это не повод опускать руки (пессимистично, видно автор жесткий материалист в безрукавке где много-много кармашков, в которых что-то лежит).
— А Вы, товарищ модератор, действительно считаете, что, например, лето или зима могут постареть? Что стареет весна или осень?
Комментарий модератора дискуссии:
— Я ничего не считаю, я только скромно спрашиваю.
В аудиторию зашли маркетологи:
— В наш век рекламы вряд ли. Маркетологи знают, как информация вокруг действует на наши мозги. Нужно быть или верующим человеком, или чаще уходить на природу, чтобы восстанавливаться внутренне. И беречь душу.
Дискуссия накаляется…
— Можно преодолеть (почти кричат). Но только, если жить осознанно.
— Нужно все-таки точно определиться в понятии, что же такое душа человека. Мы все можем вкладывать в него совершенно разные смыслы. Это первое. Духовная жизнь, а заданный вопрос касается именно этой стороны бытия человека, не подчиняется оценке по трафаретам и лекалам недуховного мира. Там другие критерии «молодости» и «смерти» души. И это второе.
— Душа это Ваше я, — ответ в виде крика где-то из середины зала).
— Значит стареет? — спрашивают сбоку.
— Все мы молоды душой.
Философ, однако, подумал тут модератор.