– Болгария очень важна для России хотя бы потому, что во всей Восточной Европе она наряду с Сербией настроена наиболее русофильски. У нас не так много тут союзников. Чтобы убедиться, достаточно польские газеты почитать.
– На днях мы принимали группу молодых людей (примерно 40 человек), которые назвали свой проект «По дорогам победы». Ребята из Молдавии, Польши, Украины. Посещали монументы, посвященные Второй мировой войне, побывали в Польше, Австрии, Словакии, Венгрии, Сербии, Болгарии… Здесь они пели советские песни военного времени. Девушка из Польши сказала примерно так: «Матка Боска! Дома теперь скажут, что я люблю Путина!» Общение с людьми приводит к тому, что политические стереотипы уходят. Нужно больше таких проектов.
Совсем недавно в Российском культурно-информационном центре состоялось открытие Международного Черноморского молодежного форума, на котором присутствовали руководители молодежных организаций из семи стран. Участники форума обсудили основные вопросы сотрудничества молодежной политики, связанной с поддержкой соотечественников, экологические проблемы Черноморского бассейна, вопросы культурного сотрудничества, изучение русского языка, региональные молодежные проекты, бизнес-идеи, вопросы, связанные с празднованием 70-й годовщины Победы над фашизмом.
– На днях министр обороны Болгарии заявил, что Россия ведет информационную войну и пытается расколоть европейское общество. Вы находитесь на передовой этой борьбы здесь. Скажите, много ли болгар видят в России угрозу?
– Такие заявления высшего руководства – это политические ошибки. Реакция на это высказывание многих людей и организаций в Болгарии крайне отрицательная. Как я ощущаю, у нас как раз не война, но дефицит информации друг о друге.
Что мы можем узнать в России о Болгарии? Что российские туристы из-за банкротства ряда турфирм не смогли вернуться домой. И еще что-то по теме «Южного потока». Что можно узнать о России в Болгарии? Какую-то информацию о военном конфликте на юго-востоке Украины. Здесь вещает «Первый канал», который может посмотреть любой человек, но он своеобразный. Все эти «Давай поженимся» и «Пусть говорят». В Болгарии голод на информацию о России.
– А что люди здесь думают по поводу «Южного потока»?
– За последние два года ко мне много раз обращались люди, которые хотели бы найти работу, связанную с «Южным потоком». Люди услышали о больших инвестициях, о том, что будут набирать специалистов. И не все знают, как обратиться в саму компанию. Мы помогаем советом, объясняем, как им лучше поступить.
Вообще говоря, простые люди здесь боятся предстоящей зимы. Запуск «Южного потока» вселил в них надежду, что с обогревом помещений станет проще. Зимой – в отличие от России, где на улице -20, а дома +25, – в Болгарии на улице +10, а дома теплее всего на один-два градуса. Отапливают дома преимущественно дровами. А когда их нет, полиэтиленовыми бутылками и вообще всем, что горит.
– В Италии или на юге Франции помещения часто теплым воздухом кондиционеров обогревают.
– Для Болгарии такой способ чрезмерно дорог. Средняя зарплата здесь 300 евро, пенсия – в два раза меньше. В зимние месяцы счет за электроэнергию у некоторых превышает размер средней пенсии.
– Честно говоря, меня удивило состояние домов и тротуаров в Софии. От европейской столицы я такой разрухи не ожидал. София очень напоминает 1990-е в России.
– Это результат последних десятилетий, проведенных в постоянных реформах, сменах власти и кабинетов министров. Парадокс Болгарии в том, что это великолепная страна – по климату, природе, гостеприимным и дружественным людям, но вот само государство… Недавно был в Габрово. Подходит болгарин и говорит: «Слушай, ты – русский? Дай я тебя руку пожму. 20 лет с русским не здоровался!» Пошли выпили чаю с ним в кафе, поговорили.
– Габрово – это же столица юмора!
– Да, но это всё было сказано искренне. Когда в Болгарии бываешь в маленьких городах и деревнях, понимаешь, что время обошлось с ними жестоко. Запущенные дома на фоне великолепной природы и прекрасных людей. Вложения в сами города здесь очень скромные. ЕС выделяет своим членам деньги под проекты, но Болгария из Брюсселя причитающиеся ей 1,5 млрд, евро не получила. Чтобы эти деньги поступили, нужны утвержденные проекты. Вообще, ЕС интересно работает. Приведут в порядок маленький скверик, но обязательно повесят там табличку с символикой ЕС и указанием, что сделано это на деньги ЕС. А фактически по своим обязательствам Болгарии недодают.
– А обязательства свои, еще и как члена Североатлантического альянса, одну из самых беднейших стран ЕС выполнять принудят. Если НАТО усиливает свое присутствие на российской границе, то Болгарию, возможно, заставят разместить здесь, на море или суше, какие-то военные структуры.
– Да, это многие здесь понимают. Вопрос в том, как этого не допустить.
– Почему бы Болгарии не оставить ЕС и НАТО и не двинуться в противоположном направлении? Есть ТС, ЕврАзЭС, ОДКБ?
– Кстати, любопытно, что евразийство как движение родилось в Болгарии. Российские эмигранты в 1920-1930-е годы создали здесь гуманитарный клуб, в котором размышляли о том, каким может быть будущее России. Именно в Софии впервые появились идеи, связанные с евразийством. Здесь печатались первые посвященные этому книги. В 1920 году Николай Трубецкой напечатал здесь работу «Европа и человечество», которую можно считать первым евразийским текстом.
Болгары об этих фактах помнят. В течение прошедших десятилетий состоялась масса круглых столов и конференций, на которых обсуждалось то, как Болгария может участвовать в евразийском проекте. И там немало интересного и полезного было выработано. В последние годы не раз касались и темы «Южного потока» как части такого сотрудничества. Но это общественное мнение, к которому сегодняшний политический класс Болгарии не прислушивается.
Все в Болгарии понимают: нужно сотрудничать с Россией. Но отсутствуют соответствующие политические решения. Ситуация с окончанием строительства Росатомом и вводом АЭС «Белене», например. По инициативе «Русофилов» в январе 2013 года провели референдум по использованию атомной энергии. Когда политики поняли, чем это им грозит, они сделали всё, чтобы фактически его сорвать. Из-за низкой явки результат – большинство проголосовали «за» – признали недействительным.
Вообще говоря, не помешало бы российским компаниям действовать более активно и тонко. Часто нужна разъяснительная работа. Какие-то лекции, телепрограммы, которые бы рассказывали, например, что газопровод – это совершенно безопасно и не вредит экологии. Почему бы из «Газпрома» кому-то не приехать сюда и не рассказать? Мы в октябре совместно с Фондом им. В.И. Вернадского проведем дни экологического просвещения. Решили так: не будем только в столице заседать, а поедем в Варну и по стране туда, где пройдет «Южный поток», будем там отвечать на возникающие у людей в связи с прокладкой «трубы» вопросы.
– А где и в какой связи российским компаниям в Болгарии необходимо действовать тоньше?
– Скажем, работающая здесь нефтяная компания ЛУКОЙЛ размещает дорогую рекламу в издании, в котором на соседней странице некий эксперт высказывает массу опасений, связанных с ее нефтеперерабатывающим комплексом (загрязнение окружающей среды и т. п.). Пущенные компанией на рекламу немалые деньги работают в данном случае со знаком минус. Вот и с «Южным потоком» надо более точно продумывать пиар, рекламу, а также вести разъяснительную работу с местным населением.
– В Будапеште до сих пор курсируют потрепанные советские метровагоны. Да и вообще Венгрия едва ли может похвастаться серьезным прорывом в какой бы то ни было области, осуществленным благодаря «освобождению от империи зла» (ежегодное проведение рок-фестиваля сложно отнести к таким достижениям), зато о «коммунистическом аде» венграм постоянно напоминает «Дом террора». В Болгарии похожая ситуация?
– В сентябре этого года исполнилось 70 лет освобождению Болгарии от фашизма. Постоянно проводятся круглые столы на тему: что же это тогда с болгарами произошло? Конечно, это было освобождение. Хотя Болгария и была на стороне Гитлера, но не воевала с Россией: Гитлер не отважился посылать болгар на восточный фронт. И во время той – по сути – оккупации было сопротивление, очень много партизан погибло. Когда в 1944-м произошло восстание, часть профашистского руководства страны была схвачена и расстреляна.
И, конечно, как обычно, определенные круги пытались навязать дискуссию в том духе, что это была советская оккупация. Само собой, они не стали вспоминать, что уже в 1945-м сюда из СССР пришли переделанные под трактора танки, хлеб для голодающих и фураж для животных, что у нас самих еще страна стояла в руинах, а советские специалисты в Болгарии занимались мелиорацией земель, строили металлургический завод, восстанавливали страну…
И в том числе поэтому в сознании современной болгарской молодежи сегодня присутствуют различные парадоксальные представления о тех временах. Например: раз Болгарию от прогерманского режима освобождал двигавшийся на юго-запад Украинский фронт, значит, ее освободила… Украина! Такие искажения приводят к вандализму в отношении памятников советским воинам, включая самый большой в Софии.
А ведь в Болгарии более 460 памятников русским воинам Русско-турецкой освободительной войны и более 120 памятников советским воинам.
На центральном кладбище Софии захоронено более тысячи белоэмигрантов, которые много сделали для Болгарии. Это были ученые, врачи, преподаватели, артисты, управленцы. Русскими людьми создавались в Софии пожарная служба, акушерство, драматический театр, балет, кафедры Софийского университета. Так вот и там, среди захоронений, акты вандализма замечены. В 1990-е даже попытки сноса советских памятников случались. Движение «Русофилы» и другие общественные организации, дежурившие возле них одно время, спасли эти монументы. Сегодня опять надо что-то предпринимать. Нужны законы, охраняющие памятники.