– А что вообще вы о нашей народной дипломатии думаете?
– На Балканах мы многое упустили! Пора всё быстро и результативно наверстывать. Помимо уже упоминавшегося движения «Русофилы», на российском направлении работает еще семь крупных болгарских НПО, которые имеют отделения в разных городах по всей стране: форум «Болгария – Россия», болгарская Федерация дружбы с народами России и СНГ, фонд «Устойчивое развитие Болгарии», Болгаро-Российская торгово-промышленная палата, Общество русистов Болгарии, софийское общество друзей России «Александр Невский» и общество выпускников советских и российских вузов «Найден Геров». Эти неправительственные организации проводят много мероприятий. А вот как с этим обстоит дело в России? Есть «Союз друзей Болгарии», немногочисленная организация, которая может себе позволить один-два раза в год прислать сюда кого-то на какие-то даты, мероприятия. Ее никто не финансирует. А ведь с русскими здесь хотят работать. Но болгарские НПО не могут найти себе в России партнеров. Есть масса проектов, связанных с культурой, наукой и экологией, но они вынуждены вариться в собственном соку. Дефицит НПО и есть самая большая проблема российской народной дипломатии.
Для сравнения: Госдеп США, по данным болгарской прессы, вложил в фонд «Америка для Болгарии» 358 млн. долларов. Но мы их работу часто приветствуем. Осенью прошлого года этот фонд организовал серию концертов болгарских музыкантов, на которых звучала, в частности, и музыка Чайковского. Болгария – страна высокой духовности. Ну и что может Америка предложить такой подготовленной публике? Конечно, музыку великого русского композитора!
Беседу вел Владислав Корнейчук
Октябрь 2014
Умирающая страна
На вопросы журнала отвечает кандидат исторических наук, доцент Исторического факультета Софийского университета имени святого Климента Охридского Дарина Григорова
– Дарина, вы болгарский историк, но стали изучать историю Украины. Почему?
– Я русист. Мне всегда была интересна русская общественная мысль, а особенно понимание русской идентичности. У вас национально-образующий процесс всегда будет открытым: это ваша сила – приобщать всех к русской культуре, которая является европейской, несмотря на свои этнические корни. Это была, есть и будет ваша «мягкая сила». Думаю, не стоит так упорно и даже топорно упоминать о soft power, как у вас это начали делать после заявления президента: это чиновничье эхо настораживает даже тех, кто вам симпатизирует, и эффект получается обратный. Вы должны просто действовать – не юбилейно и шапкозакидательски, как в Год культуры, а с тихим постоянством буддистского монаха. Русская культура как раз и есть ваше всё, а отнюдь не нефть и газ. А Украина для России в моем понимании – это то, что Македония для Болгарии, и так как очередной майдан вскрыл старые раны, то я решила поискать его истоки в XIX веке, когда формировались разные образы украинской нации.
Украинцы для русских – то же, что македонцы для болгар: нации-дочери, уже эмансипированные, но отрицающие свое историческое происхождение, отсюда и архиэмоциональный заряд в отношениях, которые существуют только между очень близкими. Если македонская нация – это проект XX века, реализованный югославскими политиками, то украинцы в XIX веке были проектом двух империй – Австро-Венгрии и России, отсюда и происходят две украинские нации. Украинцы из Галиции уже в начале XX века были этноцентричны, отличались русофобией, антисемитизмом и антиполонизмом. Они униаты, в языке которых присутствуют полонизмы и германизмы. Малороссы – это Киев и Восточная Украина – этнодуалистичны, православны, одновременно чувствуют себя и украинцами, и русскими. Прекрасный пример – семья Бердяевых: Николай Бердяев считал себя русским больше, чем украинцем, а его брат Сергей – наоборот, но их идентичность строилась в позитивном ключе, а не на образе врага.
Очень любопытно, что в XX веке родилась третья украинская нация – русины, часть которых (русофилы) еще с XIX века эмигрировали в США и Канаду. Значительная часть их интеллигенции была уничтожена в австрийских концлагерях Терезин и Талергоф во время Первой мировой войны. Русины в Закарпатской Украине были признаны нацией лишь в 2007 году при давлении США и лично сенатора Маккейна на украинского президента Ющенко. Это очень показательно – если Россия опять не обратит внимание на эту новую нацию численностью около 1,5 млн. человек (в Чехии, Словакии, Венгрии, Польше, США и Канаде, а также на Украине), то американцы могут превратить их в русофобов – это вопрос технологии. В отношении Македонии мы приняли ее македонское настоящее и надеемся, что она примет свое болгарское прошлое, чтобы не превратить свое будущее в албанское, следуя политике болгарофобии.
– Каковы истоки современного украинского кризиса? Чем он может закончиться?
– Кризис на Украине после второго майдана многослоен. Первый пласт – это этноцентричная политика со времен Кравчука до сегодняшнего дня, переформатировавшая историческую память. В результате получилось не одно потерянное поколение с русофобским комплексом в галицийском стиле. Национализация истории – это первый пласт противостояния украинцев с мало-русской (этнодуалистичной) идентичностью, с одной стороны, и украинцев с галицийской (этноцентричной) идентичностью – с другой. Тут язык ни при чем, так как есть феномен «русскоязычного украинского националиста» как самоидентификация. Отношение ко Дню победы 9 Мая – основная лакмусовая бумажка, отсюда и герои разные. После майдана появилась новая красная линия: для одних герои – это так называемая небесная сотня и оборона майдана, для других – «Беркут», ополченцы и одесские мученики, погибшие 2 мая.
Вторая линия конфликта социальная: с одной стороны, борьба кланов – днепропетровские против донецких, с другой – социальная идея Новороссии: государственный идеал без олигархов. Третья линия конфликта геоэкономическая – битва транснациональных корпораций. Четвертая линия геополитическая – это битва США и России за Европу. Идея Путина – создать Большую Европу от Владивостока до Лиссабона. В свою очередь, США давят на ЕС Трансатлантическим соглашением о свободной торговле, в котором речь идет не только о торговле: оно регулирует все отрасли общественной жизни и по сути монополизирует контроль над обществом. Украина в этой битве только «огненная граница» между Европой и Россией. Чем это закончится? Украина будет с новыми границами (без Крыма и Новороссии – пока непонятны ее очертания). Киев, к сожалению, потерян для России надолго.
– Почему у Болгарии традиционно напряженные отношения с Сербией?
– Ссоры между славянами, тем более балканскими, – дело непростое и, кстати, на руку внешним игрокам, в том числе и России, которые без усилий поддерживают позицию «разделяй и властвуй». Но причина та же – Македония. В Османской империи Болгарская экзархия, признанная султаном в 1870 году, охватывала все болгарские общины (Македонию, часть Фракии и Северной Болгарии). Македония подчинялась Болгарской, а не Сербской православной церкви, и никому тогда и в голову не приходило, что там живут македонцы, а не болгары. После освобождения в 1885 году Сербия напала на Болгарию. Это произошло после того, как Княжество Болгария и автономная турецкая провинция Восточная Румелия (южная Болгария) объявили о своем объединении. Кстати, в турецких учебниках это событие обозначено как аннексия, так же как сейчас на Западе называют воссоединение Крыма с Россией.
И в Первой, и во Второй мировых войнах мы и сербы были по разные стороны баррикад, причина этому – национальные интересы. Болгария хотела воссоединиться с Македонией и потерянными землями во Фракии и Добрудже. Россия заняла сторону Сербии в отношении Македонии и в 1914-м, и в 1941 годах. Германия наоборот – обещала нам совпадение политических и этнических границ. Во Второй мировой войне мы по решению Германии получили от Румынии Северную Добруджу – по сути, так же как СССР получил после пакта Молотова – Риббентропа Прибалтику, Западную Белоруссию, Западную Украину и часть Польши, потерянные по Брестскому миру в 1918 году. Ведь до 22 июня 1941 года война и для СССР была Второй мировой, а лишь после этой даты стала Великой Отечественной.
Сейчас мы тоже по разные стороны огня, но на этот раз Болгария не реализует свои национальные интересы. Проблема еще и в нашей взаимной изоляции – сербы и болгары не знают друг друга, нет даже простого любопытства. К сожалению, этот стереотип провинциального мышления сильнее, чем наша потребность как христианским и славянским странам быть вместе. Кстати, Сербия тоже стремится в ЕС, главным условием вхождения в который является отказ от Косово. Не случайно косовские сербы просили у России при президенте Дмитрии Медведеве предоставить им российское гражданство. Россия согласилась, но на своей территории, а не на косовской: понятно, что ее силы недостаточно, чтобы заявить о своих интересах на Балканах. Я очень надеюсь, что сербы не откажутся от своих родных вне Сербии, но пока тенденция неутешительна.
Если отойти от политики, то понятно, что все болгары любят Горана Бреговича и Эмира Кустурицу, все читали Иво Андрича – невидимая сила культуры сближает болгар и сербов, но видимая сила истории оказывается сильнее. Один коллега из Канады сказал мне, что у нас на Балканах слишком много истории и слишком мало земли. ..Я бы добавила, что и слишком много великих сил, «бодающихся» на наших землях.
– Как вы оцениваете итоги вхождения Болгарии в ЕС и НАТО?
– В Болгарии не было референдума по вопросу вхождения в ЕС и НАТО, так как народ проголосовал бы против. Сейчас за ЕС голосовало бы большинство, но к НАТО по-прежнему отношение крайне отрицательное. Когда начался политический кризис на Украине, в русском интернет-пространстве, и не только, широко распространялась страшилка о Болгарии – видеоклип о том, как бедствует государство после вхождения в ЕС – как отрицательный пример для украинцев и не только. Это пропагандистский взгляд, так как у нас ухудшение положения началось еще с 1989 года. В результате приватизации страна фактически отказалась от собственного производства. А в ЕС мы вступили только в 2007 году. На мой взгляд, причина бедственного положения Болгарии не ЕС, а родные политики. Мы даже не можем освоить фонды, которые нам предоставляет ЕС, так как наша бюрократия непрофессиональна. При этом мы платим взносы как полноправные члены ЕС. Насчет НАТО – на территории Болгарии есть американские базы, это не столько защита (надеюсь, не придется узнать, насколько она ненадежная), сколько геополитическая «крыша».