– Украинцы и русские вашего прихода видят ситуацию вокруг Украины по-разному?
– Это очень сложный и больной вопрос. Нужно помнить, что чада православной церкви есть и с той, и с другой стороны баррикад. Поэтому жертвой войны является прежде всего Церковь. Если Христос объединяет людей, то дьявол всегда действует через разделение. Те, кто следил за церковной публицистикой, за тем, как ощущали, переживали события на Украине, в Крыму православные епископы, священники, миряне и в России и на Украине, не могли не заметить того духа, который в церковное сознание проникает прежде всего через СМИ. Для нас, нашего прихода, когда всё это произошло, стало важно, чтобы наше существование не стало зеркалом теленовостей. Когда произошел военный конфликт в Южной Осетии, в наши зарубежные храмы перестали ходить многие грузины. Нашему храму удалось этого избежать. А сегодня, знаю, из наших приходов за рубежом есть отток украинцев, потому что им тяжело приходить в храм Церкви, которая, как они считают, недостаточно четко обозначает свою позицию по отношению к тому, что происходит на Украине. Беда людей заключается в том, что они очень мало думают и очень много смотрят телевизор. А в любой стране ТВ стремится не проинформировать, но сформировать мнение масс определенным образом.
– Украинцы и русские – не единый народ разве?
– Что касается того, являемся ли мы одним народом, то для людей старшего поколения, особенно мало бывающих на Украине, есть опасность рассуждать штампами, сложившимися в советскую эпоху Если верить образу, созданному СМИ, то на Украине живут или «бандеровцы», или, по сути, русские люди – в центре и на юго-востоке. Однако выросло новое поколение украинцев, которое ощущает себя самостоятельным народом, а народная энергия Майдана – не в том, куда идти Украине – в ЕС или в ТС. Это социальный протест. То, что мы сейчас наблюдаем на Украине, – это распад государства, которое превратилось, по сути, в криминальную структуру, коррумпированную сверху и донизу.
– Ваш храм в марте посетил глава МИД РФ Сергей Лавров. Насколько мне известно, российские дипломаты много сделали для появления в Мадриде православного храма.
– Да, это так. Посольство РФ в Испании и лично посол Александр Кузнецов приложили много усилий к тому, чтобы нам был передан участок земли для строительства храма. Кстати, визит министра иностранных дел состоялся в один из самых драматических моментов в истории с Крымом. От лица прихожан я поблагодарил Сергея Лаврова за его миротворческую деятельность.
– Государство и РПЦ никак не участвовали в строительстве храма?
– По декрету Ленина Церковь отделена от государства. Власть в России в принципе не занимается финансированием новых храмов. Если это памятник истории и архитектуры, то из госбюджета могут быть выделены средства на ремонт, реставрацию. Нам найти финансирование было очень сложно. В Испании формально не представлена ни одна из российских компаний, которая бы имела возможность нам помочь и взять на себя строительство. Главным жертвователем стал благотворительный фонд «Транссоюз». Испанская вагоностроительная компания Talgo, которая сейчас приходит на российский рынок, сделала достаточно большое пожертвование. После завершения стройки у нас, к сожалению, остались долги перед строителями. Немного печально оттого, что из наших соотечественников, потративших колоссальные суммы на приобретение недвижимости в Испании, никто не счел возможным поддержать строительство православного храма в Мадриде. А кроме погашения долгов строительной компании, нам надо еще завершить работу над иконостасом, подготовить храм к Великому освещению Святейшим Патриархом. Тем не менее, последнее слово еще не сказано. Надеюсь, нам встретятся люди, которые помогут.
– Жизнь вашего прихода не ограничивается чисто религиозной деятельностью?
– Кроме того что у нас есть воскресная школа, в которой занимаемся с детьми наших прихожан, мы запустили проект «Русский дом». Он в том числе и для тех, кто еще не включен в церковную жизнь. Там проходят занятия по русскому языку для испанцев. При этом мы постарались выбрать самых лучших преподавателей, многие из которых работают в Университете Мадрида. Русский храм – самое естественное место для знакомства с русской культурой.
Также мы предлагаем курсы русского для русскоязычных жителей Мадрида. Их проводит русский преподаватель по российской методике.
А еще по субботам проводятся особенные занятия для детей из смешанных браков или из испанских семей, которые взяли на воспитание русских детей. Эти уроки направлены на сохранение русской культуры, языка. Там занимаются чтением, музыкой, ремеслами, рукоделием. Всегда отрадно, когда испанские родители приводят привезенного ими из Перми или Хабаровска ребенка, чтобы он мог у нас поддержать знание русского языка, связь с родной культурой. И печально бывает видеть, как в русских или украинских семьях родители не прилагают вообще никаких усилий, чтобы дети говорили на родном языке.
Кроме того, у нас есть небольшая группа испанцев, собирающаяся раз в неделю, чтобы петь русские народные песни.
Занятия никем не субсидируются, поэтому они платные, ведь на вознаграждение преподавателей нужны деньги. Но сам «Русский дом» не является коммерческой инициативой. Никакой прибыли он не приносит, просто я считаю, что мы должны заниматься просветительской деятельностью. У нас мало помещений, в которых мы можем проводить занятия, но, тем не менее, когда въехали в новый храм, сразу решили: нельзя ограничивать церковную жизнь одним богослужением.
Беседу вел Владислав Корнейчук
Июнь 2014
Православные юга Италии
На вопросы журнала отвечает настоятель Патриаршего подворья Св. Николая Чудотворца в городе Бари – протоиерейАндрей Бойцов
– Отец Андрей, с 2002 по 2011 год вы были настоятелем новообразованного прихода Св. апостола Андрея Первозванного в Неаполе. Итальянский Новгород и сам по себе сложный город (уличная преступность и т. п.), а тут еще организация нового православного прихода в католической стране. Что было самым сложным для вас на первом этапе?
– Криминальная составляющая в Неаполе присутствует, но мало касается стороннего человека. Это по большей части внутренние дела неаполитанцев. Главная трудность, с которой я столкнулся, лежала в плоскости отношений между нашими церквями. В новейшей истории случались размолвки. Например, когда в 1991 году униаты отняли на Украине храмы у Московской патриархии. Но в целом сегодня между восточными и западными христианскими церквями отношения хорошие. К тому моменту, как меня попросили поехать организовывать нашу общину, я уже имел большой опыт общения с католическими иерархами. В свое время работал в отделе внешних церковных связей Московской патриархии в секторе, который занимался контактами с католической церковью. У меня была иллюзия, что в Неаполе всё пройдет гладко. Исходил из того, что это древний город, где масса храмов, многие из которых простаивают: не будет проблем с выделением одного из них для нужд нашей общины. Но всё оказалось не так просто. В тот период церковь в Неаполе возглавлял кардинал Микеле Джордано, который меня мило принял, но потом… перекрыл, где только смог, весь кислород. Это была его личная позиция.
Познакомился с людьми, с настоятелями, стал участником экуменической организации Неаполя. Нередко слышал: «У меня пять церквей, из них три законсервировано. Могу одну свободно отдать для нужд вашей общины». Но кардинал всячески препятствовал и даже в муниципалитете Неаполя использовал свое влияние. Первый год пришлось скитаться по разным временным пристанищам.
Через год католическая община Св. Эгидия по-братски помогла нам с помещением. Их начальство находится в Риме, а потому кардинал Джордано не смог помешать. Три года служил там. Когда пришел новый кардинал Крешенцио Сепе, одним из первых его шагов стало предоставление нам в 2007 году храма. Тот был в нашем полном распоряжении, имелся соответствующий контракт. Освящать храм приезжал митрополит Кирилл. Произошло символическое вручение ключей. Это было большим событием в городе.
В католических храмах нет иконостаса, а потому проект я разработал так, чтобы он гармонировал с архитектоникой храма. Кардинал Сепе оказал содействие: храм XVI века, были необходимы разрешения на проведения некоторых перестроек и установки иконостаса.
– Речь о том, чтобы выделить землю под храм, как в Мадриде, не велась?
– Когда-то в Неаполе каждый аристократ строил церковь. И не одну. В наше время такое количество храмов уже не нужно. Хотя на юге Италии количество людей (20 % от общего числа), посещающих мессы, сопоставимо с Латинской Америкой. Сегодня в Неаполе десятки законсервированных церквей, нет смысла строить что-то новое. Это совершенно другие расходы. В центре Неаполя часто, немного копнув, натыкаются на памятники древнего мира. Метро строят невероятно долго, потому что постоянно приходится вести археологические раскопки. К внешнему облику улиц, площадей отношение очень ревностное, хотя вроде и запущено всё. Если бы нам и выделили землю, то на окраине, а так наш приход находится в самом центре Неаполя.
– Сколько человек приходит на православную службу?
– В воскресенье в Неаполе – 300–400, в Бари -40-50 местных жителей. Если приехали паломники, то, конечно, больше. К слову, в городе Равелло (в бытность пастырем православной общины в Неаполе – там же, в Кампании) служил для паломников литургии и молебны. В тамошнем храме хранится колба с кровью св. Пантелеймона, которая иногда светлеет, становится алой. Видимая перемена происходит с реликвией каждый год в начале августа. В течение десяти лет это наблюдал.
– Такие неаполитанские «мотивы», как многочисленные карманники и мотоциклисты, охотящиеся за сумками прохожих, вас коснулись?