Вопрос: Лондонская газета «Таймс» 26 октября писала, что Вы изменили своё отношение к нейтральным странам. Каково Ваше мнение, г-н премьер, по поводу этого заявления?
Ответ: Мы не меняем нашу политику как «ночные туфли». Мы придерживаемся политики невмешательства во внутренние дела других стран. Мы поддерживаем каждую страну, которая выступает против военных блоков. У нас есть желание ликвидировать эти военные блоки, и если Запад согласится на роспуск своего военного блока, мы согласимся на роспуск нашего блока «Варшавского союза».
Наша политика всегда заключалась в поддержке нейтральных стран. Мы приветствуем любую страну, которая борется за мир и мирное сосуществование между народами. Такой наша политика была в прошлом, такой она является в настоящем, такой она останется без всяких изменений в будущем. Мы не меняем нашу политику как «ночные туфли».
Вопрос: Г-н премьер, Советский Союз с 1955 года помогал нам вооружать нашу армию. Мы не забудем эту помощь, которая была нам оказана в том, чтобы разорвать петлю монополии на оружие, которая была надета на нас с 1840 года. Изменилась ли Ваша политика в этом направлении? Принимая во внимание то, что мы горячо приветствуем Ваше предложение о всеобщем разоружении. Вы, естественно, не согласитесь на то, чтобы мы разоружились одни, чтобы мы прекратили вооружаться в то время, когда Запад и Израиль продолжают сотрудничать в области финансов и вооружения?
Ответ: Если будет решено начать разоружение, то ни у какой страны не появится предлога или повода для того, чтобы получать оружие. Но если эта проблема ещё не будет решена, то естественно, что вы будете иметь возможность продолжать вооружать свою армию, а мы будем иметь возможность продолжать оказывать вам помощь в этом направлении, как это происходило в прошлом, известным образом.
Вопрос: Г-н премьер, арабский народ по достоинству оценил Вашу помощь в строительстве первой очереди Высотной плотины. Если ОАР обратится к Вам с просьбой предоставить заём для финансирования строительства второй очереди Высотной плотины, готовы ли Вы для этого?
Ответ: Мы считаем, что Высотная плотина будет очень полезна для вашей экономики. Мы уверены, что закончим строительство первой очереди Высотной плотины в определенные сроки.
Что касается второй очереди, то по этому поводу со стороны вашего правительства не поступало никакой просьбы. Во всяком случае, если такая просьба будет иметь место, мы готовы со вниманием изучить её в соответствующее время. Это моё мнение. Моё же правительство ничего не знает по этому вопросу.
Вопрос: Могу ли я сказать, что Вы в принципе согласны?
Ответ: Скажу Вам, что наше правительство обсудит эту просьбу, если она поступит, с симпатией и вниманием, ибо строительство Высотной плотины даст большую пользу народу Объединённой Арабской Республики. Я уверен, что мы будем готовы в будущем помогать арабскому народу, как мы ему помогали в прошлом, для создания его экономики на прочной и независимой основе.
Вопрос: Г-н премьер, мы благодарим Вас за заём, который мы получили от Вас в сумме 62 млн. фунтов, который помог нам в индустриализации нашей страны. Как мне известно, от этого займа в нашем распоряжении осталось 18 млн. фунтов. Готовы ли Вы предоставить нам новый аналогичный заём для помощи в строительстве и индустриализации нового государства, после того как мы исчерпаем этот заём?
Ответ: В принципе мы согласны. Мы готовы помогать вам в развитии национальной экономики вашей страны путём предоставления займов. В результате развития нашей экономики, в соответствии с 7-летним планом в нашей стране, у нас появятся большие возможности для оказания помощи и предоставлении займов.
Вопрос: В прошлом ваше правительство одобрило решение ООН относительно раздела Палестины, возвращения беженцев в свои дома и предоставление им компенсаций. Президент Гамаль Абдель Насер недавно предложил создать комиссию при ООН для наблюдения за выполнением этих решений. Каково Ваше мнение относительно этого предложения?
Ответ: Я сейчас не помню подробностей этого предложения, но, во всяком случае, наши симпатии на стороне арабов, а также палестинских беженцев.
Вопрос: Ранее Вы не высказывали Вашей точки зрения относительно позиций Израиля в вопросе судоходства по Суэцкому каналу. Могу ли я услышать, г-н премьер, Ваше мнение по этому вопросу?
Ответ: Суэцкий канал расположен в Египте. Он является собственностью ОАР. Право на вашей стороне, особенно потому, что вы находитесь в состоянии войны с Израилем. Проблема полностью ясна.
Вопрос: Какова Ваша точка зрения на иммиграцию евреев из Советского Союза в Израиль?. Бен Гурион не перестаёт время от времени выступать по этому поводу с заявлениями.
Ответ: Заявления израильского правительства полны ошибок. Для таких заявлений нет абсолютно никакой основы, наоборот, мне известно, что евреи, выехавшие из Советского Союза в Израиль, бегут из Израиля и просятся обратно в Советский Союз, ибо в Израиле низкий жизненный уровень и условия жизни там очень тяжелы и трудны.
Вопрос: Некоторая часть западной прессы писала, что одно высокопоставленное израильское лицо, я не помню его имени, имело с Вами контакты, во время Вашей поездки в США, с целью установления взаимопонимания по вопросу об эмиграции евреев, живущих в Советском Союзе, в Израиль. Разрешите, г-н премьер, попросить Вас прокомментировать это сообщение.
Ответ: Во время моей поездки в Соединённые Штаты Америки я был в здравом уме и твёрдой памяти и не помню, чтобы кто-либо обращался ко мне по этому вопросу.
Вопрос: По этому поводу мне хотелось бы сказать Вам, что Ваш отказ встретиться с лидерами сионистского движения во время Вашей недавней поездки в Америку был принят с большим удовлетворением на Арабском Востоке. Мы хотели бы, чтобы Вы разъяснили нам причины, которые побудили Вас занять такую позицию и разъяснили нам Вашу точку зрения относительно деятельности международных сионистских организаций.
Ответ: У нас нет никаких интересов в отношении их. И мы абсолютно не желаем, чтобы у нас были какие-нибудь интересы в отношении их.
Вопрос: В своём последнем выступлении на сессии Верховного Совета Вы заявили, что советский народ, как и все миролюбивые народы мира, обеспокоен войной, которая в течение уже пяти лет продолжается в Алжире. Могу ли я узнать Вашу точку зрения относительно мероприятий, которые приведут к определению судьбы алжирского народа?
Ответ: Алжирскому народу необходимо предоставить право самоопределения. Если ему будет предоставлено это право, необходимо, чтобы он выразил своё мнение в свободной обстановке, необходимо, чтобы он решил свою судьбу сам.
Вопрос: Каким образом обеспечить свободное, независимое развитие, если французская армия будет продолжать оккупировать алжирскую землю во время проведения референдума? Если будет продолжаться оккупация, естественно, что у алжирского народа не будет возможности выразить своё желание абсолютно свободно. Все эти и другие детали можно урегулировать и решить при взаимопонимании между сторонами.
Перевёл: Е. Евсеев
Архив внешней политики Российской Федерации.
Фонд 87. Опись 20. Папка 30. Дело 9. Л. 57–68.
Забытая ссораИз книги М.Х. Хейкала «Сфинкс и комиссар»
Обе стороны искали возможность погасить ссору. Игнатий Новиков, русский министр электростанций, прибыл в Египет в январе 1959 года,[52]чтобы участвовать в начале строительства первой фазы Высотной плотины. Хрущёв отправил с ним вежливое, но скромное письмо Насеру, просто сказав в нём, что министр будет в распоряжении Насера для дискуссий по любым вопросам, которые он захочет поднять. Вместе с письмом был небольшой подарок: коробка шоколада и банка икры.
Насер всегда старался встретиться с любым советским министром, и он был озабочен необходимостью поговорить с Новиковым до официальной церемонии в Асуане. Была организована встреча, на которой присутствовал Муса Арафа, министр общественных работ, отвечавший за Высотную плотину. На встрече были вручены письмо и подарки. Насер сказал Новикову, что он считает церемонию в Асуане настолько важной, что в память о ней велел выпустить золотые медали. «Я хочу одну отправить Хрущёву, – сказал он, – чтобы он повесил её в день церемонии».
Насер также спросил Новикова, что он думает о строительстве Высотной плотины. Новиков ответил, что разделение строительства на две фазы искусственно, оно создаст проблемы и увеличит стоимость. «Например, мы предлагаем сдвинуть большое количество камня в первой фазе, но во второй фазе, когда плотина будет достраиваться, нам придётся вернуть его назад. Если объединить обе фазы, мы можем переместить камень туда, где он нужен».
Египетские эксперты уже увидели эту проблему. Они подсчитали, что это обойдётся в 25–30 процентов стоимости первой фазы. Так что Насер сказал Новикову: мы тоже всегда думали, что разделение на две фазы искусственно. «Пожелает ли Хрущёв обсудить вторую фазу прямо сейчас? Это моя официальная просьба». Для Новикова это заявление было сюрпризом, и он сказал, что свяжется с Хрущёвым.
9 января в Асуане состоялась церемония, и к этому времени Новиков ещё не получил ответ на просьбу Насера. Он оставался в Египте, ожидая его. Заседание Политбюро состоялось 17 января, и на следующий день Новиков триумфально заявил, что Советский Союз готов финансировать вторую стадию строительства Высотной плотины. Хрущев предложил, что, поскольку времени мало, это решение следует оформить обменом письмами между ним и Насером. Через несколько дней на приёме в одном из посольств в Москве Хрущёв сказал: «Мы забыли нашу ссору с Египтом. Всё это было недопониманием и пустой тратой времени».
Heikal, Mohamed. Sphinx and Commissar.