Кроме русских карт я собираю колоды в стилях ар-нуво, ар-деко, модерн. Карты середины прошлого века. Меньше всего меня привлекают карты 70-х, 80-х, 90-х годов прошлого века, хотя и такие колоды иногда покупаю. Плюс стараюсь «расширить географию» своей коллекции: у меня есть карты из Австралии, из Бирмы, из Южной Америки, Канады и со всей Европы, естественно. Вот Африка для коллекционеров – это «белое пятно», у них мало карт, хотя у меня есть колода из Африки. Меня также интересуют карты, связанные с военной тематикой и искусством. Так что получается, что я собираю довольно много, но главный упор на русские карты.
А.П.Какими экземплярами в своей коллекции особенно гордитесь?
Эдуард Швейгерт. Карт, которыми можно гордиться, много. Например, колода, которая была издана в Донской республике в 1918 году. Думаю, она одна в мире в таком состоянии. Я видел еще два экземпляра с другой рубашкой, но они сильно потрепанные. Я приобрел эту колоду у известного местного коллекционера.
Еще одна гордость моей коллекции – колода, которую я купил за очень большие деньги. В качестве доказательства ее истории к ней прилагается письмо сына генерала Шредера, написанное в 1931 году. Этот самый генерал Шредер играл этой колодой с царем Александром III. Сама колода называется «Глазетные». Она высочайшего качества печати для того времени и находится в идеальном состоянии. Думаю, что генерал с Александром метнули в них буквально одну партию. Тогда играли одной колодой всего один раз, потом колоду меняли.
А.П.Вы говорите, что отдали за эту колоду много денег. А вообще сколько могут стоить игральные карты?
Эдуард Швейгерт. Давайте я приведу несколько примеров. У меня есть колода географических карт, изданная в 1930 году. Так называемая колода Грибанова, в которой представлены все русские губернии. Музей игральных карт в Петергофе издавал репринт этой колоды для тех, кто хотел бы ее увидеть, но у меня – оригинал тех лет. Так вот, я с коллекционерами много общаюсь и знаю, что официальная цена за эту колоду карт порядка 15 000 евро – на аукционе.
Вообще редкие карты XIX века в хорошем состоянии стоят порядка нескольких тысяч евро.
Но самая дорогая карта в мире, это именно одна-единственная игральная карта, была продана, кажется, за 150 тысяч евро. Стоила она так дорого потому, что на ней стоял автограф принцессы Дианы. Ее купил не коллекционер карт, а коллекционер автографов.
А.П.А от чего зависит цена на колоду карт?
Эдуард Швейгерт. От редкости и сохранности колоды. Комплектность (все ли карты в колоде) тоже влияет на цену. Моя колода Грибановских карт не идеальная, но в очень коллекционном состоянии. Они не мятые, не гнутые, с золотым обрезом. Найти такую колоду в полной комплектации – это большая удача. Мне повезло, я купил.
И вот вам для примера другая коллекционная колода: я был в Эрмитаже, там есть карты, которые собирал генерал Ивков. Он на лист размером примерно А3 наклеивал некоторые карты из колоды. Получается, колода отдельно, а наклеенные карты отдельно. Это уже не совсем колода. Я бы такую приобретать не стал. Хотя у него много редких старых колод, ведь он начал собирать в середине XIX века, и тогда те колоды, которые сегодня не достать, еще ходили по рукам.
Ивков собирал не только русские карты, вообще все. Его коллекция разрослась так, что пришлось заказать для нее специальный шкаф. В нем, кстати, она так до сих пор и хранится, но уже в Эрмитаже.
У меня тоже стоит огромный комод, полностью забитый картами. И это еще далеко не все – у меня и в столе, и в коробках лежат карты. Есть отдельный шкаф с архивом и каталогами.
А.П.Есть какие-то карты, которые вы любите больше других? Не за ценность, а за рисунки, например?
Эдуард Швейгерт. Есть колода, которую я купил в 2005 году. На коробочке нет клапана, но колода очень приятная, даже в руки хочется взять, потому что у нее для колоды идеальный вес: она тяжелая, и картон высшего качества. Она позолочена, в идеальном состоянии. Это колода «Рококо», изданная еще до революции. Но я многие свои колоды люблю. Даже не так – я их все люблю!
А.П.Санкт-Петербургский комбинат цветной печати, который издавал карты в СССР, закрылся в начале 2000-х годов. С тех пор в России карты печатают все кому не лень. А в мире очень много крупных производителей. У кого сегодня самое лучшее качество игральных карт?
Эдуард Швейгерт. Сейчас многие старые фабрики исчезли или объединились. Многие европейские вошли в бельгийский концерн Carta Mundi. И качество теперь у всех приблизительно одинаково хорошее.
Многое вообще зависит от заказа. Вот я в 2015 году издавал колоду «Транссибирский экспресс». Я был автором идеи, дизайнером была Вероника Николаева, которая была автором колоды «Модерн» середины 1990-х. А финансировал наше предприятие знакомый из Питера. Мы и хотели эти карты напечатать в Санкт-Петербурге, но в тот момент у издателя сломалась печатная машина, он поехал в Финляндию и издал карты там. Колода получились очень качественная. Зачем я вам это рассказываю: сегодня высокое качество может дать почти любая фабрика. Что заказываешь – то и получишь. У нас тоже золотой срез на колоде. Мы выпустили 600 экземпляров, много карт продали в Америку. Стоит наша колода 50–60 долларов – она редкая и очень красивая.
А крупные производители карт колоды, которые нравились бы коллекционерам, сейчас почти не выпускают: все больше для обычного применения, утилитарных целей. Поэтому карты не блещут оригинальностью и лежат в любом супермаркете.
А.П.Как вы считаете, кто придумал игральные карты?
Эдуард Швейгерт. Один человек, для которого эта тема была не чужой, сказал мне, что он считает карты продуктом европейского духа. Я придерживаюсь того же взгляда. Да, есть много версий их происхождения: и китайская, и индийская, и персидская… Но карты, в том виде в каком мы их знаем, все-таки возникли в Европе. Европа адаптировала под себя то, что существовало ранее на Востоке.
А.П.В чем магия игральных карт? Чем они вас приворожили?
Эдуард Швейгерт. Для меня магия карт в их рисунках: где начинается и заканчивается фигура на карте? Я не люблю карты, где изображения дам, королей и валетов в полный рост. Мне с детства нравится вертеть карту в руках, разглядывать, пытаться уловить, где нижняя фигура переходит в верхнюю.
Если бы в картах не было какого-то необъяснимого очарования, они бы не стали столь популярны по всему миру. В шахматы тоже играют, но все-таки не так часто, как в карты.
А.П.Может быть, мой вопрос покажется странным или неуместным, но задумывались ли вы о том, что будет с коллекцией, когда вас не станет?
Эдуард Швейгерт. Эта тема поднимается каждый раз, когда встречаются члены общества коллекционеров карт в Германии. Я один из самых молодых участников, хотя мне уже 61 год. Многим коллекционерам, которых я знаю, от 70, 80 лет.
Они часто говорят: «Моего сына интересуют только цены на карты, больше ничего». Так что, случись чего, детям эти коллекции не нужны. Все думают, как быть, и не знают, что делать. Многие приходят к такому выводу: да, это было делом моей жизни, а что будет с картами потом, после моей смерти, уже не так интересно.
Лично я, если мыслить глобально, хотел бы, чтобы в Германии был создан музей игральных карт на основе коллекций местных собирателей. Здесь около 100 коллекционеров, каждый со своей специализацией, и потенциал даже для регулярных выставок просто огромный. Но я один не справлюсь с созданием музея, нужна поддержка.
Я мечтаю в большом городе вроде Берлина открыть свой музей. Но если на это не хватит сил, то я бы предпочел, чтобы мою коллекцию выкупила Россия и она выставлялась бы там в музее, созданном специально под нее.
В последние годы коллекционеры, да и простые любители перекинуться в картишки заметили: чтобы купить качественную колоду, нужно искать специализированный магазин. В палатках и книжных – засилье китайского ширпотреба низкого качества.
А выбрать колоду карт по интернету – непросто. Потрогать же нельзя. Нужно знать, что именно эта компания производит качественный продукт. А если человек не коллекционер – откуда ему это знать?
В советское время Ленинградский комбинат цветной печати обеспечивал картами всю страну, и качество у них было одинаково хорошее, но в начале 2000-х это предприятие разорилось.
Сегодня одним из самых известных производителей карт считается американская компания, расположенная в США, штат Цинциннати. Производство закрытое, особо охраняемое. Это связано с множеством секретов производства. Профессиональные игроки, кардистри, фокусники, коллекционеры знают: сегодня качественные игральные карты – это чудо инженерной мысли.
Кстати, искусство кардистри просто никогда и не появилось бы, если бы не революционное качество печати.
Если вы не знаете, что такое кардистри, попробуйте забить это слово в поисковике Youtube – вас поразит то, что вы увидите. На видео люди, которые владеют этим мастерством, одним движением руки превращают колоду карт в бабочку, запускают отдельные карты, как бумеранги (да, да, прямо как в фильме «Иллюзия обмана»), делают невероятные… нет, не фокусы, я бы сказала – манипуляции! Впрочем, это действительно сложно описать. Но очень красиво. В мире уже проходят соревнования по кардистри, есть немало талантливых ребят в нашей стране. Но я отвлеклась…
Итак, чтобы одним движением руки развернуть колоду в эффектный веер, у карт должно быть особое покрытие. И это уже давно не лак. Поговаривают, что карты смазывают специальным маслом, формула которого и есть главный секрет производителей.
Это особое вещество покрывает карты тончайшим слоем и позволяет им буквально летать в руках человека.
Материал, из которого изготавливаются качественные дорогие карты, – тоже особенный. Это уже давно не обычный картон, а целый «пирог» с прослойкой. Между листами бумаги прокладывают карбон или графит или вовсе сразу делают карты из тончайшего, но очень крепкого пластика.