Расул: У нас вообще нет личности.
Женя: У нас вообще нет личности, мы настолько крутые социалисты. Они выводят свою теорию четырехлетки.
Томас: Круто придумано.
Женя: Все успеть за четыре года.
Расул: За четыре года новое общество создать. Сейчас мы этих всех убьем, вот этих убьем, этих убьем, оставим чисто массу и сами воспитаем из нее. Такая идея.
Женя: В общем, большинство людей попадали во вторую группу, конечно. Это люди, которых можно еще перевоспитывать, их возили по стране, перевозили с одних на другие работы, и жизнь их была невероятно тяжелой.
Расул: Кто им бабки давал, интересно, на бензин, на перевозить?
Женя: Как‐то перевозили. У них в какой‐то момент закончились патроны и бензин, и они перевозили все на животных, и все убийства в тот момент переходят, как только патроны закончились, они начали убивать людей разными тупыми предметами.
Расул: Реально им никто не помогал, по ходу. Когда поняли, что они вообще больные на голову, такие: «Все, не будем больше помогать».
Женя: Красные кхмеры в какой‐то момент обозначают, что стрелять больше никого не будут, потому что реально патронов просто тупо нет, и тогда было такое дерево, оно из самых известных деревьев. Сейчас оно называется деревом скорби. Огромное дерево чанкири, туда привозили именно малолетних людей. Это дети людей из второй и третьей группы, и стояли красные кхмеры, брали детей за ноги и с размаху били головой об дерево и разбивали им головы и там их бросали.
Расул: Ужас, зачем они так делали?
Женя: Далее они использовали палки, мотыги для умерщвления, и говорят, что по исследованиям трупов 82 % уже уничтоженных— это мужчины от 20 до 35 лет. Самая основная казнь – было просто тупым предметом разбивали голову, одному за другим.
Потом придумали инновационную систему, институт красных кхмеров разработал листья пальмы.
Расул: Резали листьями пальмы?
Женя: Листья пальмы растягивали и как бритвой по горлу разрезали.
Расул: Слушай, а почему вешать не могли? Что, веревок не было?
Женя: Мне кажется, это гораздо сложнее – вешать, чем листьями пальмы.
Женя: Они вводят термин «враг народа».
Томас: Крутой термин, знакомый.
Женя: В общем, они собирали людей в толпу, забивали их этими палками, бросали в огромную яму, и чтобы убедиться, что с точки зрения гуманизма там никто не остался жив, заливали все ядом. Яд против насекомых, который у них были в изобилии. Они поняли, что он и против людей работает.
Томас: Жень, по-братски, можно чуть-чуть ближе к теме.
Женя: Потом они начали удалять людям внутренние органы.
Томас: Да ладно?
Расул: Зачем?
Женя: Это пытки такие у них были, со сдиранием кожи и доставанием внутренних органов.
Расул: Ужас. Это юго-восточная азиатская жестокость меня поражает.
Женя: В лагерях они кормили их кашей из риса, и заключенных заставляли поедать фекалии друг друга.
Томас: А это зачем?
Расул: Чтобы меньше еды.
Женя: Иногда красные кхмеры съедали людям желчные пузыри.
Расул: Зачем?
Женя: Я этого вообще не понимаю.
Томас: Потому что они не красные.
Расул: Желчный пузырь?
Женя: Да.
Расул: Там желчь. Чтобы злее быть.
Женя: Считается, что за три года, сколько они были у власти…
Томас: Это три года продолжалось еще? Охренеть.
Женя: …Было убито 3 миллиона 300 тысяч человек.
Расул: Советский Союз, тот же Китай, та же Америка куда смотрели вообще?
Томас: ООН уже была, 70‐е годы.
Женя: Да, но я думаю, что в тот момент вообще кто это освещал? «Новая газета»? Откуда была эта информация?
Расул: В Twitter’e там что‐нибудь.
Томас: Нет, не было же ничего.
Расул: Это была секретная информация.
Женя: В тот момент также были уничтожены все больницы, поэтому если человек заболевал, просто это означало, по сути, что он умирал.
Расул: Больницы почему уничтожили?
Женя: Потому что это тоже среда интеллигенции, врачи и все прочее. Были уничтожены все врачи, все госпитали, больницы, все школы. Это 5 тысяч 800 школ на территории Камбоджи.
Расул: Ужас.
Женя: 634 тысячи 522 здания официально, это все, которые были уничтожены за три года. Все лаборатории и фельдшерские пункты, центральный банк был превращен в здание склада.
Расул: Блин, какие отморозки к власти пришли, офигеть.
Томас: Я в шоке, насколько тяжело этим камбоджийцам. У них реально продыха вообще не было.
Расул: Блин, они не могли всей толпой встать, чего‐нибудь навалять ему просто? Что они как терпилы какие‐то, их там сколько братьев, пять братьев?
Женя: У них четыре брата.
Расул: Четыре брата. Да что армия, армия всегда меньше, чем основная масса населения.
Женя: 9 сентября 1976 года умирает Мао Цзэдун в Китае, который все время говорил и на мировой арене выступал в защиту красных кхмеров, и Китай говорил, что красные кхмеры – это здравые ребята и вообще…
Томас: Авангард коммунистический.
Женя: Да, и никто в сторону красных кхмеров не смел рыпнуться, потому что Китай был за них.
Расул: Китай охранял их, получается?
Женя: Он всегда был гарантом помощи режиму. В этот момент красные кхмеры начинают переживать. В общем, Кампучия берет курс на международную изоляцию, потому что на них начинают все как‐то влиять, они такие: «Ни с кем не общаемся больше». И у Пол Пота возникает идея в тот момент, он говорит: «У нас сейчас задача восстановить великую Камбоджу в ее былых исторических границах, великую империю Камбоджу».
Томас: Чего им там не хватало для этого?
Женя: Не хватало следующего. Они говорят: «Вьетнам забрал слишком много наших земель» и устраивают карательный набег на территорию Вьетнама.
Томас: Именно набег?
Женя: Официальная красная кхмерская армия, официальная армия Камбоджи переходят границу, атакуют поселения, убивают людей во Вьетнаме и возвращаются назад к себе. Они атакуют город под названием Донгсоай. Естественно, Вьетнам такие приколы не терпит, и тут еще с Китаем непонятки. Непонятно, он вступится за них или нет, но Вьетнаму вообще плевать. Он собирает армию. Она закаленная войной с американцами, она при полной советской поддержке, потому что Вьетнам в тот момент пользовался огромной поддержкой Советского Союза.
Расул: Советские жители во Вьетнам отдыхать летали?
Женя: Я думаю, что нет. В тот момент какой там отдыхать, там мины везде, бомбы.
Расул: Тоже верно.
Женя: Соответственно, они приходят туда 25 декабря, вот вам и Рождество, пожалуйста, они наступают на территорию Камбоджи, а там красные кхмеры, все эти малолетки, без опыта военных действий, у них еще и патронов нет. Но Пол Пот их успокаивает и говорит: «Смотрите, все будет нормально. Одному красному кхмеру можно на 30 вьетнамцев идти».
Расул: Главное – душок, пацаны, а там наваляют, не наваляют, неважно. Главное, до конца идите, душковитыми будьте. Главное – дух.
Женя: Конечно. В общем, красным кхмерам их дух никак не помог, их жестко разнесли вьетнамцы.
Расул: Слава богу.
Женя: Размотали их. Три года восемь месяцев и 20 дней длился режим красных кхмеров в стране.
Расул: Вьетнам его уничтожил, правильно я понимаю?
Женя: Угу.
Расул: Господи, я всегда Вьетнам любил, знаешь?
Женя: Приходит к власти коммунистическая партия.
Расул: Нормальные ребята?
Женя: Типа настоящие коммунисты.
Расул: Обычные такие?
Женя: Да, обычные коммунисты, которых привели вьетнамцы. Они такие: «Вот эти будут ребята».
Томас: «Вот такие должны быть коммунисты, дебилы».
Женя: Да. Они организовывают при полной поддержке Вьетнама Народную Республику Кампучия и «Единый фронт национального спасения Кампучии». В июле 1979 года начинается рассмотрение преступлений, геноцида камбоджийского народа.
Расул: А Пол Пот что, его схватили, в тюрьму посадили?
Женя: Заочно приговорен Пол Пот, потому что он бежал, брат № 1, и брат № 3, Иенг Сари, его приговорили к конфискации имущества.
Томас: Очень жестоко.
Женя: И к смертной казни. В общем, Пол Пот и красные кхмеры в 1979 году отступают к тайской границе, переходят ее и скрываются последующие 20 лет под покровительством США и правительства Таиланда, которое их принимает, Пола Пота и его ближайшее окружение.
Томас: А что его защищать?
Расул: До 1990‐х там торчал, получается?
Женя: До 1999 года, он умрет в 1999 году.
Томас: Он еще и умрет сам.
Женя: Да, спокойно, в окружении своих сторонников.
Томас: Это максимально антисправедливая история.
Женя: Таиланд и США очень сильно опасались усиления Вьетнама, которое они считывали как автоматическое усиление Советского Союза в регионе. Соответственно, они такие: «Будем их поддерживать». Они привезли Пола Пота на выступление в ООН, и продавили тему, что он и красные кхмеры – это законное правительство Камбоджи в изгнании. И ООН не признала новую власть в Камбодже, которая пришла силой со стороны Вьетнама. Они такие: «Это советские ставленники, а Пол Пот – правительство в изгнании».