Томас: Блин, по факту это симпатичный чувак, который классно одевался.
Расул: Симпатичный, классный.
Женя: Мясник еще, не забывай.
Расул: Может быть, внутри Кубы люди знали, но снаружи всем насрать же, мясник, не мясник. Есть же типа внутренний образ и есть образ внешний.
Женя: Короче, в Боливии его приняли, его застрелил Марио Тиран, та еще гроза. Марио Тиран был боливийским военнослужащим, и при этом агентом ЦРУ.
Расул: Да, да, да. Слушай, блин, я так в этих боливийцах разочаровался. Он же там купил ферму и на ней собрал типов каких‐то. Они там готовились.
Женя: Да, да, да.
Расул: Просто глупо там все раскрылось.
Женя: Да, его легко взяли.
Расул: И грохнули. Захватили в плен, расстреляли, даже есть последняя фотка Че, где он с такими волосами, растрепанными уже, как бомж, короче. Руки отрубили зачем‐то.
Женя: Ему отрубили кисти рук, чтобы идентифицировать, что это он, потому что до этого была информация, что Че Гевару уже убивали.
Расул: Подожди, ему отрубают руки и везут их в США, и типа отпечатки сняли?
Томас: Почему не целиком его?
Женя: Да, и они отрезают по пальцу себе и носят на шее как символ.
Расул: Ты это сейчас серьезно?
Женя: Нет, но я бы сделал так на месте цэрэушников.
Расул: Слушай, да, Че. Руки его до сих пор хранятся где‐то, я слышал.
Женя: В Латинской Америке очень много типов, которые всерьез его чуть ли не как Иисуса Христа воспринимают.
Расул: Потому что он просто красивый чувак. Если бы он был страшный, никакого Че не было бы.
Женя: Он пользовался большой популярностью у женщин…
Томас: Что в нем хорошего, хочется спросить.
Расул: Короче, он типа революционер, мы жили в Советском Союзе, и нам все там понятно, у нас свои герои, у них свои. Его здесь как героя воспринимали, потому что они за свободу там. Но по факту они взяли свободу, Батисту убрали. До сих пор Куба живет…
Женя: Не очень.
Расул: Не очень, если честно.
Женя: Советский Союз очень много еще делал для них.
Томас: Нормально грели, да.
Женя: Потом Советского Союза не стало, Россия простила Кубе очень много всяких долгов, а они такие: «Мы вам безвизовый режим тогда».
Расул: Неплохо.
Женя: Не знаю, могли бы еще что‐то придумать. Хотя дед рассказывал, что к советским гражданам там было исключительно хорошее отношение.
Томас: Наверняка.
Женя: Притом что Че Гевара, когда сам летал в Советский Союз и встретился с Хрущевым, он очень расстроился, он там начал разгромные даже какие‐то речи говорить, критикуя. Потому что его там очень красиво начали встречать, приглашали на это, на то, на се, вкусно угощали, банкет был, и он распсиховался и сказал: «Все советские граждане так себе».
Расул: Точно, я тебе говорю, это чисто позер, отвечаю. Он такой: «Так, так, надо мне как‐то выделиться», такой.
Томас: Надо что‐нибудь кликбейтное сказать.
Расул: Да, да. «Что, все советские граждане так кушают?», live news.
Томас: Че Гевара сорвал банкет во время встречи.
Женя: Знаете, еще в чем ирония?
Расул: Wall freak.
Томас: Че Гевара фрик.
Женя: Его бы в Little Big взяли, интересно? Интересный факт, что у них был лозунг: «Patria o Muerte», родина или смерть.
Расул: Но пасаран.
Женя: Да, Patria o Muerte сейчас – это официальный лозунг боливийской армии, которая убила Че Гевару, они просто забрали себе этот слоган, и все.
Томас: Не так много лозунгов, наверное, на испанском.
Женя: Да, они такие: «Patria o Muerte звучит неплохо».
Томас: Освободился как раз.
Женя: Соответственно, надо нам подытожить, наверное.
Томас: Надо понять, что вообще в этом такого поучительного.
Расул: Надо признать, что Че Гевара – это символ, у него точно были двойники. В общем, есть Че Гевара символ, есть Че Гевара настоящий.
Женя: Да.
Расул: Настоящий Че Гевара, как и любой человек, моросил точно.
Женя: Да.
Расул: Убивал, что угодно делал.
Томас: Как любой нормальный человек.
Женя: Да, публичный нормальный человек.
Расул: Человек, который участвует в военном конфликте, давай не будем забывать.
Томас: Да, хорошо, хорошо.
Женя: Убивает исключительно пленных.
Расул: Я его не оправдываю, просто хочу сказать, что капиталисты сделали из него символ. Типа футболки начали продавать.
Женя: Да.
Расул: Начали зарабатывать на нем бабки, это тоже символично, кстати. То есть отсюда вывод какой? Что, скорее всего, капитализм ничего не победит.
Женя: О как.
Расул: Вот так вот.
Женя: Так, мое мнение насчет всего этого. Я считаю, что любая революция – это очень большая авантюра, кажется такой страшной, мрачной, она породила после себя гражданскую войну, еще страшнее, и все это вместе – какой‐то кошмар! Я уверен, что там все не было красочным или розовым, но по крайней мере там была какая‐то чистейшая романтика. То есть для меня революция – это то, где непосредственно есть идейные вдохновители, потенциальный будущий лидер с автоматом в руках. Когда он сидит в тюрьме, пишет письма, прячется где‐то там в шалаше, а в этот момент люди умирают тысячами, это немного другая история. То есть я их сейчас сравниваю исключительно из-за того, что как будто и там, и там романтики это делают, но просто кубинская революция, она какая‐то особенно романтичная.
Расул: Пацанская.
Женя: Такая, да.
Томас: Да, да, да.
Женя: Собрались чуваки, взяли какую‐то яхту, которую смогли, просто на ура.
Томас: Отрастили бороды.
Томас: 84 человека.
Расул: 16 осталось.
Женя: Нет, вообще 82, двоих же еще посадили, помните. Короче, именно поэтому она вызывает какой‐то во мне восторг, вот такой пацанский восторг.
Томас: Флаг у них тоже такой, со звездой, красивый.
Женя: Это да, но как только они столкнулись с реальным миром, когда они уже захватили эту власть, они такие: «О боже».
Томас: Да, и страну непонятно куда привели вообще, и продолжают вести, кстати.
Томас: Я думаю, что в целом просто очень мало примеров, когда революция закончилась хорошо. То есть она может просто ничего не изменить, что чаще всего и бывает.
Женя: Революция пожирает своих детей. Революция, по факту, и есть гражданская война. Я считаю, это крутая пацанская романтичная движуха, но в реальности все это по итогу закончилось, конечно, не самым крутым образом, при этом Рауль Кастро живой. Он 1931 года рождения, и он сейчас занимает должность главы коммунистической партии.
Расул: 89 лет, да, ему, получается?
Женя: И он носитель вот этого исторического шоу. Потому что, когда он уйдет, как будто закроется в сознании эта глава.
Расул: Еще мне кажется, очень немаловажный факт, почему у них получилось, кстати, потому что это остров.
Женя: Уткнулся в границу, да, и все.
Расул: Да, и все, типа, а тут остров.
Женя: Да.
Расул: Со всех сторон ты окружен водой, не нужно защищать никакие границы. Рядом никого нет, поэтому, я думаю, у них получилось из-за этого.
Томас: Да, вот, и еще это, конечно, большой-большой пережиток прошлого, то, что они до сих пор есть и так далее, и как будто бы какие‐то новые начнутся витки, может быть, вообще в целом революции в мире.
Бенито Муссолини1883–1945
Сын учительницы, набожной католички и кузнеца-столяра-социалиста без образования. Дуче с выразительным взглядом и сам был школьным учителем начальных классов. С молодости хотел управлять целыми классами и, желательно, странами. Однажды, выгорев на работе, Бенито Муссолини решает уехать в Швейцарию с одним медальоном в кармане – надо же откуда‐то начинать шагать к мировой социалистической революции. Наши первые ассоциации с героем главы – это фашизм, чернорубашечники и дружба с Гитлером, свой первый слой соображений можете прокричать в книгу, которую сейчас держите. Описание жизни итальянца с болезненными амбициями – к вашим услугам.
Женя: Бенито Муссолини – главный герой нашего сегодняшнего разговора. Начнем, как всегда, с первых ассоциаций.
Расул: Муссолини Дуче – лысый, эксцентричный, харизматичный итальянец.
Женя: Ну, пока что как будто про Маркони.
Томас: Но вернемся к Муссолини. Знаю, что фашизм, все дела.
Расул: Друг Гитлера.
Женя: Бенито Муссолини родился 29 июля 1881 года в Довиа-ди-Предаппио в семье Алессандро и Розы Муссолини, был старшим сыном из троих детей в семье. 29 июля – значит, по гороскопу Лев. Точно так же, как и Томас Гайсанов, кстати говоря.
Расул: Реально ты Лев? В натуре ты Лев, братишка?
Томас: Ты что, шерсть мою не видишь отсюда?
Женя: