ми любимые — Шуман, Шуберт, Лист — они для меня земные. Я ничего против не имею, но ощущение, что музыка на два этажа делится, оно во мне до сих пор есть.
В споре о Прокофьеве и Шостаковиче мы с Наташей Горбаневской тогда выбрали последнего, хотя Прокофьева я тоже люблю. Но из личных открытий у меня был, конечно, Рахманинов. Я его долго не слушала, а потом — вот оно!.. И тут, конечно, есть еще одна особенность: Рахманинов как исполнитель. Он ошеломляюще играет сам. Даже при моей музыкальной глухоте я это сразу чувствую: Рахманинов играет Второй концерт Рахманинова или кто-то другой.
А последний композитор, которого я осваиваю потихонечку, это Мартынов. «Литания» у него есть замечательная. И думаю, это еще не конец. Вряд ли мне удастся прочитать новую книгу, которая меня перевернет, — я, если честно, в последнее время больше перечитываю, чем читаю. Современные книги меня крайне редко задевают — а с современной музыкой это случается.
Эрик Булатовхудожник
О требовательности Рихтера, музыкальной жизни в СССР и Франции, а также о том, можно ли нарисовать симфонию
Я часто работаю под классическую музыку — в Париже, например, полюбил местное радио Classique. Правда, мне не нравится, что они дают в эфир фрагменты сочинений — например, вторая часть Четвертой симфонии Брамса и т. д. Это вообще свойство французское: они как-то не в целом рассматривают произведение искусства, а фрагментами отдельными. И еще странно, что французской музыки здесь звучит совсем немного, самые исполняемые композиторы — это Дворжак и Чайковский, которого они обязательно называют полностью: Петр Ильич Чайковский. Вообще-то отчества здесь практически никогда не употребляются, но для Чайковского делают исключение.
Музыка — это замечательный фон для работы. У каждого композитора есть свой ритм, и для меня важно, чтобы этот музыкальный ритм совпадал с моим внутренним ритмом. Скажем, Бах и Шуберт всегда замечательно попадали в мой ритм, под них можно было работать целый день. А вот с Бетховеном было трудно, как-то мы не соответствовали с ним друг другу. Хотя сейчас на старости лет Бетховен как раз хорошо идет — видимо, изменилось сознание, изменились мои музыкальные потребности.
Но музыка — это не только фон, иногда она становится фундаментом для некоего творческого диалога. Я еще в художественной школе старался нарисовать первую «Симфонию» Андрея Белого — это, конечно, не музыка, но очень музыкальная поэма. А потом, услышав впервые в жизни Первую симфонию Шостаковича, мгновенно попробовал зарисовать и ее. Это произошло в квартире моего приятеля, с которым я вместе учился, — у него дома были пластинки музыкальные. И вот там была в числе прочего запись Первой симфонии Шостаковича, которая стала потрясающим впечатлением на всю жизнь. Впоследствии я не пропускал ни один концерт с музыкой Шостаковича — меня интересовало и его симфоническое творчество, и квартеты, и песни. Я бы даже сказал, что он был моим кумиром, — все, что он говорил и делал, я старался повторить, но своими средствами, визуальными. Кстати, на недавней выставке в «Ельцин-центре» в Екатеринбурге экспонировалась моя работа, которая так и называется: «Шостакович». Это была попытка сделать его портрет — один из чудом сохранившихся набросков. Вообще, их было очень много, но поскольку портрет так и не получился, я в какой-то момент все уничтожил. А этот остался.
В целом же я до сих пор помню, как первый раз попал в Большой зал консерватории — это был 1945 год, мне было 12 лет. Был концерт — Пятая симфония Бетховена и «Ракоци-марш» Берлиоза, меня просто ошеломила эта музыка. И одновременно мы с мамой ходили в филиал Большого театра, там были постановки классической оперы — «Севильский цирюльник», «Псковитянка» и «Царская невеста» Римского-Корсакова, «Фауст» Гуно, «Риголетто» Верди… Правда, довольно быстро выяснилось, что опера все-таки более далекое для меня искусство — да, это тоже замечательно и интересно, но симфоническая музыка мне ближе. И с 1947–1948 года я уже стал сам покупать билеты в консерваторию, а также абонементы в Большой зал и Малый.
К сожалению, здесь, во Франции, почти не получается ходить на концерты — да и концертных залов до недавнего времени тут и не было особо… И по радио, как я уже говорил, французская музыка звучит редко — именно поэтому у меня не было каких-то особых музыкальных открытий после переезда в Париж. Импрессионистов, Дебюсси и Равеля, я знал и любил и раньше. А таких композиторов, как Пуленк, Онеггер, Булез, Мессиан, их тут почти не слышно. В основном одна «Кармен» с утра до вечера и еще «Болеро» Равеля. Замечательные произведения, но сколько можно?
Что до музыки второй половины XX века, то, конечно, наш круг неофициальных художников в СССР пересекался с кругом неофициальных композиторов — я был знаком и с Губайдулиной, и с Эдисоном Денисовым, и со Шнитке тоже, хотя и не так близко. Притом что он как раз мне был ближе других, потому что, по ощущению, шел прямо от Шостаковича. Но в целом мы чаще общались с джазовыми музыкантами — было, например, такое трио Ганелина, очень успешное и популярное в свое время. Со всеми тремя его участниками у меня были приятельские отношения, а с Володей Тарасовым даже дружеские — они и сегодня остались дружескими. Но при этом все-таки ежедневная потребность у меня была и есть именно в классической музыке. И должен признаться, что в художественном плане композиторы-современники не были мне так близки, как тот же Шостакович. Хотя бывают и исключения — мне, например, очень интересен Володя Мартынов, его «Плач Иеремии» — замечательная вещь.
Плюс я должен сказать, что, конечно, у меня были любимые исполнители — Рихтер, Гилельс, Ойстрах, Ростропович. Мой учитель, прекрасный художник Роберт Фальк, по образованию был пианистом — у него всегда был инструмент, он каждый день играл на фортепиано. И однажды он сводил меня на концерт Рихтера и познакомил с ним. Это тоже было сильнейшее впечатление. Я помню, после концерта Рихтер был окружен поклонниками и поклонницами, все восхищались, а он был недоволен — говорил, что первое отделение вроде получилось неплохо, а второе — неудачно. У него спросили: почему неудачно-то? А он ответил: как-то все звучало бездыханно…
Кстати, это был не единственный раз, когда Рихтер так относился к собственной работе. Я недавно слышал запись разговора с ним про Тройной концерт Бетховена, который они играли вместе с Ойстрахом и Ростроповичем, а дирижировал фон Караян. Так он считал, оказывается, что неудачно исполнили концерт! Мол, Ростропович и Караян тянули одеяло на себя, не было стройности звучания, и только Ойстрах был на высоте. А для меня именно это исполнение когда-то наконец открыло Бетховена. Помните, я говорил, что этот композитор для меня долго оставался чужим? Да, это правда, весь этот героизм его как-то мешал мне… А когда я услышал Тройной концерт, то полюбил его, и сейчас мне Бетховен понятен и нужен.
Из классиков, пожалуй, у меня до сих пор с Дворжаком не сложились отношения, хоть его и исполняют тут в Париже непрерывно. А что касается любимых произведений — ну конечно, для начала я назову Шостаковича: Первая симфония, Четвертая, Восьмая, Десятая, концерты фортепианные и скрипичные, квартеты. Потом Малера — кстати, когда самого Шостаковича спросили, какую музыку он бы взял с собой на необитаемый остров, он ответил: все симфонии Малера. У меня то же самое, а финал Четвертой Малера — просто из самых любимых моментов в музыке.
Затем тот самый Тройной концерт Бетховена — в конкретном исполнении: Рихтер, Ростропович, Ойстрах, Караян. Второй концерт Рахманинова, Первый Чайковского, «Болеро» Равеля — и вот еще «Carmina Burana» Карла Орфа очень сильное впечатление произвела.
Генрих Падваадвокат
О воспитании вкуса, физическом воздействии музыки Малера, а также о пользе слушания с закрытыми глазами
Блок как-то гениально сказал — я люблю музыку без взаимности. Это ко мне очень подходит. Я тоже ее очень люблю, но талантами она меня не наделила. Мама в свое время мечтала научить меня играть хотя бы на фортепиано, поэтому меня отдали педагогу в смутной надежде, что я поступлю в музыкальную школу. Очень милая женщина из консерватории меня обучала, она, по-моему, быстро обнаружила, что у меня особого слуха нет, но мы продолжали заниматься. И я, как ни странно, даже постепенно проявил какие-то способности. Вот тогда, собственно, я впервые открыл для себя классическую музыку — все началось с Моцарта, в которого я влюбился на всю жизнь. И оперы, и «Реквием», и фортепианные концерты — все это я по сей день могу слушать до бесконечности. Потом меня попытались отдать в консерваторскую школу, куда я, конечно, не был принят. Помню, меня пытались утешить историей о том, что в свое время Горький и Шаляпин тоже поступали в музыкальную школу — Шаляпина не приняли, а Горький прошел.
Впрочем, я определенно не был Шаляпиным.
А потом мне очень повезло, потому что в одном классе со мной учились двое мальчишек, которые имели самое непосредственное отношение к музыке. Один из них — Алеша Николаев, который впоследствии стал видным музыкантом и композитором, профессором консерватории, народным артистом, — а папа его, Николаев, совсем уж легендарная личность, он создал учебник, по которому учатся многие поколения музыкантов, и школа Николаева — одна из самых знаменитых.
А второй мой друг — это Лева Гинзбург, сын блистательного пианиста Григория Гинзбурга, одного из самых знаменитых музыкантов того времени. Власть его, надо сказать, не слишком обхаживала, за границу долго не выпускали, но он был из лучших.
Мы втроем непрерывно пропадали на концертах, в консерватории, и вот так до десятого класса я и приобщался к музыке — это все тридцатые — сороковые годы. И много кого видел, конечно. Был, например, такой легендарный человек Гольденвейзер Александр Борисович — он в свою очередь был педагогом уже самого Григория Гинзбурга. И благодаря ему я научился слушать музыку с закрытыми глазами. Я как-то заметил, как Гольденвейзер сидел в зале на концерте, и говорю: Левка, смотри, да он спит! Да нет, — пояснили мне, — он не спит, он так слушает.