Меня и судьба моего прадеда интересует прежде всего как пример конкретного служителя церкви, работавшего здесь в то самое время, когда…
– Я понимаю вас, и по телефону понял. Давайте сейчас в курс дела введу, будет как маленькая справка, историческая и нравственная. Вам будет полезно. Да и мне… Времени у меня не много, но есть. Вопросы у вас правильные, и хорошо, что именно так судьбу своего родственника воспринимаете. Ведь все взаимосвязано. Односторонняя информация о чем-то – неверная информация. Этим многочисленные интерпретаторы пользуются.
– А интерпретации – заведомый обман?
– Интерпретация – это чья-то версия. Можно кандидатскую, докторскую диссертацию написать – это чья-то точка зрения. Объективен только Бог. И мы – трактуем, докапываемся до истины. Ищем ее. Процесс поиска истины и есть наша земная судьба. Искать нам позволено.
– Но кто-то ведь приближается в разгадке и пониманию, кому-то открывается истина?
– Это соблазн – считать, что мне истина открылась, а другим нет. Господь наш – Истина. Но давайте ближе к вашим вопросам, вы хорошо их сформулировали, кстати.
А я отвечу так, как у меня получится. Согласны?
– Мои вопросы – только попытка объяснить, что именно меня привело в Тобольск.
– Ну, во-первых, давайте с вами договоримся… у меня через двадцать минут здесь служба, я должен буду вас оставить, мы сможем в понедельник встретиться полноценно или в воскресенье. Я недалеко живу, мы в любой момент можем встретиться.
– То есть сейчас у нас есть двадцать минут. – Я торопилась договорить, будто меня уже прогоняли. – Конечно, в любой день, когда вам удобно. Главное, мы с вами познакомились. Мы созвонимся, и мне не нужно будет представляться заново.
– А мне не нужно будет никуда спешить. – Он улыбался, когда это произносил, будто сам не до конца верил, что времени будет много.
– Прекрасно. Поэтому я и торопилась, очень боялась, что не дождетесь.
– Да нет, я бы до начала службы здесь, на скамеечке, оставался. Такая погода в наших краях редкость. Благодать.
Я сам родом из Екатеринбурга, там вся родня моя. Сюда я попал только лет пятнадцать назад, приехал как ученик. Здесь, в Тобольске, помимо того что это столица Сибири, еще и столица образования духовного. Есть Московская школа, Петербургская, и Тобольск – сибирская духовная столица как образование для будущих пастырей, для будущих священников. На территории Кремля располагается одна из самых крупных семинарий в России, она третья по счету, и меня привлекла возможность получить образование у хороших преподавателей, а потом так получилось, что, с отличием окончив семинарию, я отправился в Москву – в аспирантуру духовную. Там защитил диссертацию и сюда вернулся. И вот последние семь лет здесь тружусь интенсивно. Преподаю, работаю священником в Софийском и администратором в семинарии, все мои впечатления о Тобольске – только с позиций духовного образования.
– Вы считаете, это лучшее духовное образование в России, которое молодой человек получает на сегодняшний день?
– Одно из лучших. Получается, что… Знаете, старая семинарская поговорка была – в Москве молятся, в Питере тусуются, а в Тобольске учатся, то есть всегда было три большие семинарии, наша была открыта… простите, восстановлена в 89-м году, а до этого она еще триста лет насчитывает своей истории. Получается, что 1989 год – это махровый Советский Союз. КГБ еще никто не отменял, а здесь уже попытались открыть учебное заведение для будущих священников.
И это наложило специфику определенную, основной костяк преподавательский – именно москвичи с хорошим базовым классическим образованием, преемственность до сих пор жива.
Духовно я именно здесь вырос и сформировался. Приехав сюда в пятнадцать лет – сами понимаете, что в 15 лет очень сложно говорить о духовной жизни, хотя я на тот момент уже десять лет был крещен, мама меня поставила в церковь, тамошний батюшка к алтарю привел. Настоящее взросление все-таки происходит даже не в церкви, а в библиотеке, потому что богословие – это и история, и филология, и философия – разностороннее образование, различные пласты наук, которые мы изучаем, чтобы понять настоящее православие. Когда мы собираемся в церкви, это лишь вершинка айсберга, то, что видят все, и когда вы говорите, что официальная церковь себя дискредитировала…
– Уточняю – в какой-то степени, какие-то отдельные люди, отдельные представители…
– Да, именно так. Я всегда своим студентам говорю, что дискредитируют себя отдельные люди, а не церковь. Отдельные бессовестные люди, и чаще всего от недостатка образования и совести, то есть действительно, люди, которые где-то что-то нахватали и получили власть. Они не понимают, что стоит у основания айсберга.
Помимо того что на мне висит желтый крест, и кажется, будто он из золота, а на самом деле из латуни; помимо того что на патриарха надели много-много-много разных облачений; помимо этого, есть та база, на которой он стоит.
Он не один, за ним много и много поколений стоит, фактически 2000 лет насчитывает история церкви, и история эта знала различных абсолютно персонажей, множество абсолютно страшных персонажей, и святых в том числе много.
Нечестных людей, предателей – действительно много. Но искренне преданных слову Божьему еще больше, и поэтому сейчас, когда возникает критика церкви, это в последнее время частое явление, особенно со стороны журналистов, мне немножко смешно становится, потому что – ну, люди, господа, ну, почитайте историю, это просто элементарно, даже любого человека в истории церкви возьмите, почитайте о нем. Ведь все это уже было! Все эти попытки порочить церковь не новость.
И тем не менее церковь Христова, Христос и Дух в ней живы, и поэтому говорить о дискредитации церкви просто смешно.
Но это как бы просто отступление. Или вступление. Говорить о Тобольске предпочитаю именно в этом, образовательном ключе. Когда человек получает классическое, постепенное образование год за годом, то происходит, на мой взгляд, полное становление человека как духовной личности.
С одной стороны, наши студенты истово молятся, не каждый же человек может простоять по шесть часов на службе, с другой стороны, наши студенты вдумываются в те историко-философские механизмы, которые руководят, так скажем, мистическими процессами. В священнике всегда сочетается – грубо можно сказать – человеческое и богочеловеческое начало.
То есть священник – это такой мистик, который может совершать великое таинство, просфорку превратить в тело и кровь, когда на причастие приходим, а это действительно великое таинство, и какой бы ни был священник, достойный или недостойный, таинство совершается. Да, он проповедник, миссионер, но еще и просто человек.
И вот если эта человеческая сторона в упадке, если она недостаточно развита, то и происходит эта самая дискредитация, как вы говорите. Если человек порочен, он менее достойно подходит к таинству. Но таинство, еще раз подчеркнуть хочу, так или иначе совершается.
И задача нашей семинарии – это воспитывать людей, способных совершать это таинство не только формально, потому что крест повесили и рясу надел, но из глубины души осознавая ответственность за деяния свои и поступки.
Из наших стен, я скажу так, выходит достаточно большой процент достойных священников. А что касается восприятия нашего Кремля, то я могу привести такую статистику, по себе сужу – я сюда поступал в – ох, в 1999 году, и нас поступило тогда около 70 человек, а поступало 200. Но из тех ребят, с которыми мы пять лет общались, – кто доучился, кто не доучился, кто со скандалами вылетел, кто-то разочаровался и ушел, но все так или иначе стремятся вернуться сюда, в Тобольск. Просто даже посмотреть, а многие возвращаются сюда, пожив уже где-то. Что-то сюда тянет, не только архитектура, наверное, но и святитель Иоанн Тобольский становится центром притяжения.
У нас есть преемственность с Троицкой Лаврой, Сергий долгое время был монахом в Лавре, в Подмосковье. И там есть такое понятие – Птицы Преподобного Сергия. Если были в Лавре, вы знаете, что там огромное количество птиц – вороны, голуби, их никогда никто не разгоняет, и существует поверье, что души умерших монахов за многие столетия собираются и там витают.
Получается, говорят образно о метафорических птицах преподобного Сергия, которые разлетелись по земле не только в качестве монахов, но и в качестве духовных руководителей. Действительно, у нас пытаются продолжать те традиции, которые он в свое время заложил.
Подающих надежды мы стараемся обязательно отправлять в Москву, чтобы они прикоснулись и к той традиции. У нас, вдали от Москвы, образовалась своя альтернативная культура. Но не обрыв традиции, а продолжение.
У преподобного Сергия собираются тысячи и тысячи людей, и у нас, когда был в прошлом году юбилей нашего выпуска, мы собирались со всех концов земли. Один из моих однокурсников служит за границей, далеко где-то в Сирии, монах. Кто-то на Дальнем Востоке служит. И мы все вот собирались вместе и приносили молитву преподобному Сергию. И действительно, столько лет прошло, а преподобный Сергий по-прежнему нас объединяет.
Сейчас сформировалось такое же отношение к святителю Иоанну, у нас студенты, перед тем как идти на занятия, первым делом приходят к святителю и обращаются, будто к родному человеку: у нас зачет, святитель, помоги нам!
И как-то еженедельно получается молитва, устали не устали, мы раз в неделю собираемся, и получается как домашняя молитва.
Так это и продолжается. Ребята, которые разъехались, – собираются здесь на годовщины, их объединяет святитель Иоанн.
Наша семинария от Екатеринбурга до дальнего Хабаровска была единственной, когда я еще учился, у нас были ребята из Казахстана, с Украины, с Дальнего Востока, из Биробиджана, с Чукотки. Если говорить о Тобольске как о жемчужине Сибири, объединяющем нас факторе, как собирательное скажу – я могу сейчас сесть в поезд или на машину, поехать из Тобольска на восток, например. И в любом городе, на полном серьезе, есть церкви, где работают наши выпускники.