– «По ДНК-генеалогии арии и славяне (во всяком случае, от половины до трех четвертей славян) это один и тот же род, имевший общего предка, и языки у них обязаны расходиться из одного общего корня» [12,с 35]. Ну и зачем теперь лингвистика?
Опять подписанты ломятся в открытую дверь. Естественно, если обе группы происходят от одного общего предка (в данном случае R1a), то если этот предок говорил на определенном языке (что очевидно), то языки расходятся от одного корня. Потому и язык и славян, и ариев – индоевропейский. А что, америндский? Семитский? Аустрический? Тюрский? Ну и зачем теперь лингвистика – это А. Дыбо пусть сообразит. С мизерным цитированием ее работ. Но подскажу – даже если языки расходятся из одного корня, последующая динамика их может быть сложной. Есть понятия дивергенции и конвергенции, диффузии языков, и многое другое. Так что наличие даже одного корня не задает динамику последующего развития языков. Подписанты очень стараются быть дурашливыми, и им это удается.
– По «новой науке», каждый этнос ассоциирован со «своей» главной гаплогруппой.
Это уже прогресс. До последнего времени Балановские и Клейн твердили, что у каждого этноса своя гаплогруппа, и что это якобы утверждает ДНК-генеалогия. Теперь уже говорят о «главной гаплогруппе», а не единственной. А в целом – что странного? Основная, доминирующая гаплогруппа этноса определяет многое в этносе, и задача науки выявить и обосновать, что именно определяет, почему наблюдаются исключения и в чем их причина. Но поскольку подписанты от настоящей науки весьма далеки, как мы неоднократно убеждались, то им задачи науки во многом чужды. Поэтому и выбрали странный и неконкретный термин «ассоциирован». Что это такое – не поясняют.
– …книга – в соавторстве с самодеятельным автором из Владивостока, много лет доказывающим, что великороссы являются древнейшим на Земле народом.
И это ложь – про «великороссы являются древнейшим на Земле народом». Цитаты, конечно, нет. Может, с Петуховым перепутали? А подписанты подмахнули, не глядя.
– рекламирует юморист М. Задорнов.
Опять неудержная страсть к негативу. М.Н. Задорнов – член Союза писателей России. Почему бы так не написать? Но нет, подписанты заряжены на «компромат» в их понимании.
– Ученый мир его ДНК-генеалогию не приемлет.
Как мы только что убедились, цитируемость большинства подписантов намного меньше цитируемости статей по ДНК-генеалогии.
На этом можно и остановиться, поскольку остальное – лишь выражение немотивированной злобы. Мой немалый опыт в науке показывает, что наука здесь не при чем, научные разногласия в таких терминах и в таком стиле не обсуждаются. Здесь нечто более глубинное, и в общем понятно, что. Это – идеология, причем идеология русофобская. Еще у подписантов вылезает нутро середнячка от науки, и я не случайно обратил особое внимание на цитируемость их работ. Оно попросту позорное. Поэтому включается защитная реакция, нежелание чего-то нового, «держать и не пущать». Это и есть основные факторы, приведшие к позорному «письму 24-х».
Часть V«Троицкая дискуссия» и что она показала
В январе 2015 года состоялась дискуссия на сайте «Троицкий вариант», которая была начата как обсуждение «письма 24-х». Дискуссия продолжалась несколько месяцев, в ней появилось 2800 комментариев, было более 70 тысяч просмотров. Но дискуссии по «письму» не получилось, обсуждать там было нечего. Поэтому буквально на следующий день дискуссия пошла своим путем. Пустой она не была, хотя бы потому, что смогли высказаться, хотя бы поначалу, те, кто хотел. Но затем дискуссия пошла по кругу. Большинство комментариев были помещены небольшим кругом людей, подсчеты даны в статье «Трагикомедия…» ниже. Это люди «висели» на «дискуссии» постоянно, и обсуждать чего-либо с ними было бесполезно. Дискуссия все-таки подразумевает некоторое сходство в принципиальных позициях. Такого там не было. Сразу началась «охота на ведьм», обвинения тех, кто пытался занять конструктивную, или хотя бы нейтральную позицию. Это легко увидеть на сайте http://trv-science.ru/2015/01/13/ dnk-demagogiya-kljosova/
Для меня обсуждение было полезным, во всяком случае я смог донести то, что хотел донести, и это смогли прочитать люди заинтересованные. Показательно, что в ходе обсуждения рефреном повторялся призыв от людей нейтральных (либо неинформированных) к противникам ДНК-генеалогии – покажите конкретно, в чем претензии к ДНК-генеалогии, к расчетному аппарату, к интерпретациям. Ответов так и не было получено. Вместо этого шла персональная атака, порой просто феерическая по абсурду – что я якобы летаю на частных реактивных самолетах на «корпоративы» в места, удаленные от непосвященных, за глубокими каньонами, где-то в Калифорнии, где собираются миллиардеры… Или что меня судят за какие-то нелегальные доходы, при этом приводят имена судей и юридических контор, которые якобы занимаются моими расследованиями… Вот это и есть чушь феерическая, ничего этого, конечно, нет и не было. Особенно этим отличался «журналист» В. Лебедев, живущий в Бостоне. По совместительству, он является членом Комиссии Президиума РАН по борьбе с лженаукой, куда был не так давно введен. Это все напомнило борьбу с троцкистско-зиновьевскими вредителями и японскими шпионами в 1930-х годах, вот такие люди, как Лебедев, этой борьбой и занимались.
Некоторые из активных участников дискуссии ничего не понимали в ДНК-генеалогии, что не мешало им шарахаться от одного негативного вывода к другому, «по понятиям». Остальные активные участники бодро генерировали ложь, или просто «сотрясали воздух» совершенно безотносительными вбросами. Но это, разумеется, воспринималось как «дискуссия», как «критика». Сообщалось, что строить деревья гаплотипов так, как мы делаем, смысла не имеет, так как там есть астрономическое количество теоретических вариантов, а вот есть другие способы построения, верные. Это тут же радостно подхватывалось, что да, смотрите, это смысла не имеет, специалисты говорят. На мой вопрос, что вот, пожалуйста, есть выборка гаплотипов, постройте как надо – ответов, конечно, не было. Я-то понимаю, что эти «специалисты» (речь о Верениче и Запорожченко) имели в виду – это примерно как критиковать написанный текст, что буквы можно представлять разным количеством точек, десятками разных шрифтов, курсивом или нет, причем курсивами тоже разными, буквами разного размера и прочим астрономическим числом вариантов – вот они это и выдавали за «критику». Но текст останется тем же. Клейн и Балановские продолжали генерировать ложь и подтасовки. То же и Балановская, которая подключилась позже.
Скоро стало ясно, во всяком случае мне, что дискуссия смысла не имеет. Когда «та» сторона заряжена на негатив, дискуссия обречена. К тому же, такая «дискуссия» должна послужить уроком тем наивным, которые всерьез считают, что «истина находится в дискуссии». Совершенно нет. Дискуссия просто дает возможность сторонам выговориться, и то при условии, что все комментарии честно публикуются. Такого там тоже не было, на что жаловались участники. Но мои комментарии, по-моему, все пропускали, хотя многие с задержкой на несколько дней. В итоге я из дискуссии вышел через несколько дней. Стало ясно одно – надо не обращать внимание на этот цирк, и продолжать работать, публиковать статьи и книги, работать над созданием Академии ДНК-генеалогии (она была создана в России в июле того же года), в общем, «собака лает, а караван идет»
Ниже я привожу часть своих высказываний в ходе дискуссии, чтобы еще раз разъяснить основные положения ДНК-генеалогии, то, что не было достаточно разъяснено выше в этой книге, или чтобы дать их под несколько другим углом. Помимо того, в той дискуссии я давал конкретные примеры и иллюстрации своих положений, которые не были приведены выше, но являются важными для понимания материала. Перепечатывать всю дискуссию смысла не имеет, она занимает сотни страниц текста. Желающие могут ознакомиться по приведенному выше линку. Но некоторые показательные коментарии других все-таки здесь приведены. В ряде случаев они даются в сокращении для экономии места, или по причине дополнительной бессодержательности. Первыми даются несколько вступительных сообщений, и затем я перехожу к своим комментариям.
Выдержки из дискуссии
German Dziebel:
В России, я вижу, по прежнему доносами занимаются. Уже столько лет прошло, уже Сталин умер, уже 21 век на дворе, уже айпадами все обзавелись, а русские все пишут друг на друга доносы. В атмосфере демократии и гласности только эти доносы не тайно подаются, а в печати, громогласно и соборно. Культура эволюционирует, а вот этика нет. Товарищи академики! Перестаньте давить друг друга и собачиться по мелочам («Клесов-то профессор гарвардский не настоящий!» – в реальности, Лев Животовский себя тоже «приглашенным профессором» Стэнфорда описывает, и что тут такого, и то, и то правда, а как это звание на русский переводить дело десятое). Целых 24 человека подписались, а написано слабо (что-то правильно, что-то нет, что-то раздуто, что-то осталось без ответа), предвзято, не убедительно, по детски… Интересно, что ни Дробышевский, ни Животовский не подписались. И при чем тут Дыбо с Касьяном? Им бы дай поерничать (само словосочетание «ДНК демагогия» небось Дыбо «реконструировала», Касьян предлагал более удачное «ДНК фантасмагория,» но его соратники не расслышали).
Denny (доктор биологических наук,
зав. лабораторией РАН):
Хотел высказаться в похожем ключе. ИМХО, плохой текст (письма). Как-то сразу узнаваемо пахнуло склоками и кляузами. Текст представляет собой классический наезд на личность Кле-сова. Собственно разбору его теорий (или псевдотеорий) посвящено порядка 10 % текста. Хотелось бы видеть обратное соотношение. Чтобы лженаука разоблачалась научными аргументами. А так получилось, что авторы яд излили, а ничего по сути не сказали.