Наверное, каждый будет стремиться набрать как можно больше.
– И опять станете нищими.
А как же тогда лозунг «от каждого по возможностям – каждому по потребностям»?
– Какие ваши возможности? И когда вы будете брать, брать и брать вы будете следить за своими возможностями? У вас будет одна возможность - брать, брать и брать.
Ну скажите переход от формата капитализма к социализму, коммунизму. Это закон общества?
– Это ваши законы. Вами выдуманные. Для вас они реальны. Для вас они настоящие. Для вас, ибо вы живете по этим законам. Потому они и настоящие. Всмотритесь: всё идет по кругу: вы пришли и пошли далее. А теперь смотрите, что было, и что стало. Вспомните историю. И вы сможете сказать, какой будет следующий строй, если вы будете продолжать так жить дальше? У вас опять будут феодалы, у вас опять будут рабы. Хотя они есть и сейчас. Да, это так. И только 2 вещи могут помешать этому.
Какие?
– Первая, это взрыв, созданный вами. Другая – взрыв, созданный вашей душой. Тогда вы поймете, что политика не нужна вам. Политика – это уже разделение. Вы можете представить себе общество духовное и политику вместе? Вы как-то спрашивали…
Почему переход от социализма к коммунизму не произошел, как предполагали теоретики коммунизма?
– Мы же говорили вам - это ваши мечты. Многие ли ваши мечты сбываются как вы хотели? Далее. Мы говорили вам только что о политике. И вы придумываете множество стрОев, но сами не изменились. Какими вы были древними, так и остаетесь сознанием. Вами правит эгоизм и там и в эти времена. И потому любой строй будет ложным и не ведом вам.
Получается и не надо стремиться к улучшению отношений между людьми через строй.
– Разве? Вы считаете, политика улучшает отношения между людьми?
Ну..как механизм
– Да? И вы здесь умудряетесь применить технику? Тогда объясните у вас все друзья – политические?
Нет.
– Вы вспоминаете о политике в разговоре с другим?
Нет.
– Тогда о чём говорить?
Мы страдаем от негодной политики
– Вы страдаете, от того, что не умеете увидеть себя в других. Вы не можете понять единства. Вы делите на высших и низших. И потому политика. Вы хотите разделить весь мир по своему умыслу. Вы считаете… кто-то из вас был крупным политиком. И потому нам трудно разговаривать.
“Из нас” в общем вы берёте?
– Вспомните.
Ну, вопросы политические нас интересуют. Идеалы социализма понятны и привлекательны, они сродни идеалам христианского общества. Почему они оказались несостоятельными?
– Вы говорите “они сродни”. И в то же время ваш социализм отрицал Христа. В чём сходство? Согласитесь, что это была просто борьба религий, только и всего.
Смотрите, если рассматривать зарождение социализма в мировой истории, то был ли изначально этот путь тупиковым?
– Нет. Любой путь никогда не был тупиковым. Вы создаете тупик и приходите в него. Вы прекрасно могли бы жить при феодализме, не придя в тупик. В любом строе вы могли бы прекрасно жить. Но мы же говорили вам: политика это всего лишь… И вами сказано: механизм, механизм, который может ломаться, который неодушевлен. Поймите это. Мы не отрицаем политику, ибо вы живете в этом мире и потому она вам нужна и без неё вы не можете жить. Вы придумали и для вас это пища. Для многих это средство проживания (выживания). Далее, вы поймите, политика – тупикова, если не будет одухотворенной.
Это мы сейчас, видимо, и наблюдаем в России.
– Скоро, скоро, мы говорили вам, даже при вашей жизни вы увидите изменения, и дай бог чтобы не была тупиком и эта.
Социалистическая революция в Германии была задушена и подавлена. Почему России пришлось пройти этот путь до полного краха?
– Нет, вы не знаете полного краха. Вспомните. Вспомните страну, которую вы так усердно ищете. Можно сказать, там был социализм. Вот она потерпела крах. Вы же - нет.
Шамбала? Шамбала потерпела крах?
– Нет.
А в какой стране?
– Подумайте.
Израиль?
– Нет, мы говорили о стране, которую вы ищете и не можете до сих пор найти. Вы ищете Израиль?
Нет. Мы ищем следы Шамбалы.
Вы не можете конкретно сказать?
– Нет, вы подумайте сами. Вы сказали о крахе. Разве Шамбала не существует сейчас?
Мы же не знаем какие там внутренние процессы происходят… Они когда-то одобрили политику Ленина, писали письмо Махатме и в то же время…
– Кто одобрил?
Ну, Рерихи передали якобы от Шамбалы послание Далай-Ламы. И это было одобрением. Вдруг выясняется, что это был путь тупиковый. Что Ленин - мечтатель…
– Нет, мы говорили вам, что любая дорога не тупиковая и сами ведёте к тупику. Идеи были иные. Но вспомните, вспомните, это уже история ваша. Это жизнь ваша. Как постепенно она превратилась в тупик. И найдите в чём здесь причина? Разве не новые были идеи? Идеи были новые, но вы забыли одно «но». Вы хотели изменить весь мир, но не себя.
Но почему тогда не только в России, но и в других странах произошел спад и несостоятельность социализма, если у нас были вожди не очень умные, то в других странах могли быть и талантливые….
– Давайте будем откровенны: те страны, о которых вы сейчас говорите, были всего лишь марионетками вашей страны. И если хозяин кукол испорчен, то и кукла не будет подчиняться и будет нарушать. Согласитесь.
Но это печально , что страны могут в политике вести себя как простой смертный человек.
– А вы подумайте, вы здесь только что ответили сами. Посмотрите страну как индивидуум, и вам будет легче понять. Возьмите карту. Возьмите страну, как один человек. Далее, каждая страна имеет в вашем понятии душу – это всё общество, все жители этой страны… и тогда уже можно будет будет говорить об индивидуумах её. Согласитесь, составляющие её влияют на качества.
А сейчас мы догадываемся, что нельзя было разрушать старое наработанное капитализмом, надо было лучшее брать из этой формации и внедрять в новые, социалистические отношения. Правильно мы понимаем?
– Согласитесь, не зная старое, не воспользовавшись, - новое не сделаешь. Это одна из ваших ошибок. Но вы хотели начать с нуля. А с какого нуля? В вашем понятии, даже кухарка могла править страной. Согласитесь, что это звучит смешно.
На какой стадии развития социализма в России были совершены главные, кардинальные ошибки? На стадии разрушения всего до основания?
– В начале.
Это не было связано с цареубийством?
– Нет. Это одна из причин, но не более.
Ну да. А это могло быть связано также с разрушением всех церквей и религий?
– Это было существенней, чем цареубийство. Далее, согласитесь: убивая царя, вы убивали и церковь. Далее, вспомните: в ваше время и вашими руками было сделано и это. Да, каждый из вас когда-то разрушал и строил храмы.
Наверное. А есть надежда на нас лично, что мы сможем создать нечто иное, более полезное?
– Никогда не задавайте никому таких вопросов. Это говорит только о неверии себе. Если мы вам скажем: нет у вас этих сил – что вы будете делать? Вы скажете: “ну и шут с ним”. А теперь подумайте, если мы вам скажем: есть у вас эти силы – вы думаете, что вы начнете созидать? Я думаю, что нет. Вы скажете – “Ну, значит хорошо. Придёт время - и начнём”. Мы говорили вам, и вы писали: нет падшего человека, достигшего дна. Нет. На вашей Земле, нет.
Вы хотите сказать, что на других Землях есть?
– Мы говорили вам, но вы забывчивы, что есть миры и ниже вас. Не вы первые, не вы последние.
Я лично стремлюсь к этим встречам, чтобы получить ответ на свои сомнения, на свои мысли. Вот вы сейчас сказали, я это уже понимаю без особых сомнений.
– Но будьте осторожны. У вас было сказано: “благими намерениями...”. Согласитесь, что любое добро может перерасти в зло. Всё зависит, что вы поймёте и как вы поймёте. Мы б могли в вас придти и объяснить всё так, чтоб вы поняли. Но простите, тогда вы ничто не будете знать более, и уже, встретившись с новым, растеряетесь и вам будут снова нужны контакты. Вы должны идти, идти сами. И мы всего лишь приходим к вам не советом, а только сомнениями. Ибо сомневаясь, вы начинаете думать.
Вот я и чувствую положительность этих контактов в отличии от других, с которыми я знаком.
– Нет ни одного контакта, чтобы приносили только вред. Даже если к вам пришли злые, в вашем понятии, духи, в этом есть тоже польза. В этом вы можете увидеть каково зло и уже будете знать направление как бороться.
У меня вопрос по этой теме, насчёт зла. Вы в принципе сказали, что добра и зла не существует?
– У вас - есть. У вас, ибо вы не знаете единства. В вашем понятии есть добро и зло. Мы говорили вам, что нет такой вещи (личности), который был только злым или только добрым. И мы вам как-то доказывали вашей же логикой, согласитесь.
Да.
Были ли ошибки в социализме, связанные с заблуждениями отдельных личностей, т.е. Ленина, Сталина...
– Мы говорили, что вы удивительны. Мы говорили вам, что одна личность может изменить весь мир и при этом не обязательно быть гением, чтоб наломать дров. Чаще у вас гении были только в том направлении, чтобы ломать, но не строить. Назовите мне хотя бы одного вашего вождя, который бы начинал с того, чтобы строить?
Да. Даже Горбачёв и Ельцин в основном тоже разрушали…
– О чём мы говорите? Вы опять понимаете физически. Разве мы говорили вам о строить дома, строить заводы? Подумайте. Вы говорите о физическом. Мы же говорим об идеологии. Это ваше слово. Ваше. От слова «идея». И подумайте тогда о значении. И ваши вожди имели свои идеи. Они не разбирались, правы они или нет. Они знали лишь одно – другие идеи не верны.
А был ли бы путь социализма в России более успешным, если б сохранилось и упрочилось влияние религий и церкви?
– Зачем вы говорите «было бы»? Всё уже прошло. И вам надо начинать с этого мгновения. Давайте не будем говорить о прошлом. Давайте о настоящем. Далее, согла