Перейдем к другому эпизоду Гражданской войны. Как вы считаете, в чем был политический смысл массового уничтожения врангелевского офицерства в Крыму в 1920 году? Вроде бы офицерство сдавалось под гарантии советской власти, и нарушение слова с точки зрения пропаганды и репутации большевистского правительства было невыгодно Совнаркому. Почему это произошло?
Тема действительно острая. Во-первых, это фактически время завершения Гражданской войны. Кто ни побеждает в ней, тот ставит точку. Можно вспомнить Парижскую коммуну и расстрелы тысяч коммунаров. Можно вспомнить испанскую гражданскую войну и расстрелы десятков тысяч левых после победы Франко. Победитель часто самоутверждается. В случае с Крымом этому способствовал ряд моментов. Крым — географически замкнутая территория, к тому же было издано указание Дзержинского о невыпуске белых из Крыма под предлогом опасения эпидемий: на самом деле они должны были пройти тщательную фильтрацию. Таким образом, Крым стал закрытой территорией, а на закрытых территориях, естественно, напряжение более высокое.
Второй момент. Тот же Дзержинский говорил потом: «Мы послали не тех людей». В данном случае люди, которые провели террор, имели личные причины действовать в значительной степени радикально и далеко за рамками, которые предполагались. Туда послали венгерского революционера Белу Куна и Розалию Землячку. У Белы Куна к тому времени был травматичный опыт поражения венгерской революции, а ведь он был одним из ее лидеров. Его соратники были жестоко казнены. В 1920 году по Венгрии прокатилась еще одна волна расстрелов, достаточно массовых. И реакция у Белы Куна была однозначной: там расстреливают моих товарищей, а я буду здесь. Своеобразная месть. Свои причины, вероятно национальные, как указывают некоторые исследователи, были и у Землячки. Белая идеология ассоциировалась у нее с еврейскими погромами. И вот эти люди оказались в Крыму.
Наконец, сыграли свою роль и действия Врангеля в последний период войны. Если мы возьмем воспоминания только двух известных белогвардейцев, дроздовцев Туркула и Кравченко, то найдем в них много неприглядного. По моим оценкам, только одна их дивизия расстреляла тысячу человек пленных во время наступления. И вот они уезжают, но заложниками их репутации становятся те, кто остался.
Общая численность жертв террора в Крыму дискутируется. Мельгунов называл 100–150 тысяч, но это фантастическое число. Конечно, реальные цифры все равно неимоверно большие, но не настолько. Я бы оценил численность жертв красного террора в Крыму в 8 тысяч человек.
А есть ли сопоставимые с данными цифрами случаи белого террора?
Безусловно, есть. Сразу скажу, что вообще «тысячников» несколько десятков. Я уже упоминал Казань, где за первый день пребывания белых было казнено более тысячи человек, а всего за месяц жизни с белыми более полутора тысяч. Я упоминал Харьков: от 1265 жертв и выше. Еще один случай — майкопская резня генерала Покровского. Город Майкоп небольшой, но он был центром тыла красных, и когда Покровский его занял, то развернулся там не на шутку. Деникинская контрразведка зафиксировала цифру в 2500 жертв. Дело в том, что деникинцы тогда следили за Покровским; Деникин считал, что Покровский, возможно, метит на его место. О событиях в Майкопе он получил такое донесение своих спецслужб: «При занятии города Майкопа в первые дни непосредственно по занятии было вырублено 2500 майкопских обывателей, каковую цифру назвал сам генерал Покровский на публичном обеде… Подлежащие казни выстраивались на коленях, казаки, проходя по шеренге, рубили шашками головы и шеи. Указывают многие случаи казни лиц, совершенно непричастных к большевистскому движению… Ужасней всего то, что обыски сопровождались поголовным насилием женщин и девушек. Не щадили даже старух. Насилия сопровождались издевательствами и побоями. Наудачу опрошенные жители, живущие в конце Гоголевской улицы, приблизительно два квартала по улице, показали об изнасиловании 17 лиц, из них 15 девушек, одна старуха и одна беременная (показания Езерской). Насилия производились обыкновенно коллективно по нескольку человек одну. Двое держат за ноги, а остальные пользуются. Опросом лиц, живущих на Полевой улице, массовый характер насилия подтверждается. Число жертв считают в городе сотнями».
С крымскими событиями сопоставим террор белого генерала Розанова, который действовал на основании приказа Колчака. Адмирал Колчак издал приказ об уничтожении крестьянских поселений по японскому типу, то есть с применением артиллерии, с сжиганием, с убийством заложников, с децимацией. Этот документ обнаружен доктором исторических наук, видным исследователем белого движения Василием Жановичем Цветковым. На основании этого приказа генерал Розанов издал собственный приказ и реализовал его при подавлении Тасеево и ряда других территорий крестьянского Енисейского восстания против Колчака. В течение трех месяцев розановского террора было уничтожено не менее 8000 человек. Причем Розанов в борьбе с повстанцами применял химическое оружие. Как писал один из современников, «с ведома Розанова частями Чехословацкого корпуса в июне 1919 года были обстреляны партизанские районы Тайшетского уезда… села Бирюса, Ст. Акульшет. Погибших от отравления более двух сотен местных жителей и партизан. Многие болели долгие годы, отравленных партизан десятками, после окончания карательной операции, погрузили в «эшелоны смерти»».
Я так понимаю, среди сил, которые находились внутри советского спектра, самыми радикальными были украинские большевики. А вот среди белого спектра какие силы были самыми радикальными в проведении террора?
Я бы тоже назвал их «самостийниками». Это, во-первых, казачьи лидеры. Например, Краснов, Шкуро, Покровский. За каждым из них тянется кровавый след. Есть схожее явление в Сибири — сибирская атаманщина: Семенов, Калмыков, Анненков.
Ваш коллега профессор Будницкий сделал в своей книге вывод о том, что выбор еврейского населения в пользу большевиков диктовался на самом деле принципом выживания, потому что со стороны белых армий для еврейского населения существовала угроза уничтожения. Вы согласны с этим?
Частично. Проблема еврейских погромов возникла не сразу. Антисемитизм, конечно, был заметен в среде русского офицерства. Но все же в начальный период добровольческого движения со стороны генерала Корнилова и тем более Михаила Васильевича Алексеева этого мотива в действиях белых не прослеживается. Но он появился в ходе Гражданской войны, когда пропаганда возложила ответственность за большевизм и красный террор на евреев. Хотя, к примеру, еврей Каменев, наоборот, снижал уровень террора. А еврейка Каплан стреляла в Ленина или во всяком случае участвовала в этом теракте. Но в белом движении стали раскручиваться антиеврейские темы, и ОСВАГ давал прямое указание писать, что Совнарком — это еврейское антинациональное правительство. Естественно, это приносило свои плоды, и погромы, учиненные под влиянием, с одобрения и с участием Добровольческой армии, имели место. Например, Фастовский погром, который наиболее известен. Обычно число его жертв оценивают в несколько тысяч человек, но, на мой взгляд, оно меньше.
Насколько?
Более шестисот человек. Часть из них бойцы еврейской самообороны. Это, безусловно, ужасное событие.
Приведу цитату из вашей книги и прошу ее прокомментировать. «23 июля 1919 года особым совещанием при Главнокомандующем вооруженными силами Юга России Деникине был утвержден закон в отношении участников установления в Российском государстве советской власти, а равно сознательно содействовавших ее распространению и упрочению, разработанный под руководством ученого-правоведа председателя Московской судебной палаты Челищева. Согласно этому закону с поправками от 15 ноября 1919 года все, кто был виновен в подготовлении захвата государственной власти Советом народных комиссаров, во вступлении в состав означенного совета, подготовлении захвата власти на местах Советами солдатских и рабочих депутатов и иными подобного рода организациями в сознательном осуществлении своей деятельностью основных задач советской власти, а также те, кто участвовал в сообществе, именующемся партией коммунистов и большевиков или ином обществе, установившем власть Советов, подвергались смертной казни с конфискацией имущества. Прочие виновные в содействовании или благоприятствовании деятельности советской власти исходя из тяжести совершенного ими деяния осуждались к следующим мерам наказания: бессрочная каторга или каторжные работы от четырех до двадцати лет или исправительные арестантские отделения от двух до шести лет». В связи с этим вопрос: как вы полагаете, в случае победы белых в Гражданской войне были ли перспективы эскалации террора по отношению к их противникам?
Не перспективы — реальная политика террора продолжалась бы.
Если я правильно понимаю, данный приказ однозначно декларирует смертную казнь, то есть физическое уничтожение всех коммунистов и тех, кто устанавливал советскую власть. Для действий такого рода существует термин «политицид».
Верно. Другое дело, что с течением времени при стабилизации обстановки, возможно, этот приказ был бы пересмотрен. Но это из ряда событий, которые могли бы быть, а могли и не быть. Замечу, что, скорее всего, при приходе Белого движения к власти, кто бы его ни возглавлял — Колчак, Деникин или Врангель, реализовался бы характерный для Восточной Европы вариант правой диктатуры, скажем, аналогичной диктатуре Хорти в Венгрии. Это была бы именно диктатура с практикой уничтожения на длительный период. Возможно, она потом эволюционировала бы, как франкистский режим в конце в 1970-х. Но до этого надо было бы еще дожить.
Предлагаю подвести итоги. Красный террор и белый террор: какие вы видите сходные черты и принципиальные различия?
Сходство прежде всего в источнике происхождения террора: это застарелые социальные конфликты, которые прорвались на поверхность. Одни стремились к равенству, другие к сохранению системы «до последнего городового», как иногда они говорили. Столкновение этих стремлений, замешанное на старых обидах, выливалось в ужасные сцены.