Председательствующий. Благодарю. Пожалуйста, второй микрофон.
Станкевич И. М. (Мядельский избирательный округ № 78, Минская область). Уважаемые народные депутаты! Я не записывался в выступлениях и по поводу договора я ничего не буду говорить. Единственное, что хочу сказать… Сегодня за день, вольно или невольно, произошло оскорбление не депутата Шушкевича, а Председателя Верховного Совета. Сначала народный депутат Коротченя на трибуне начал тыкать пальцем, мол, оградите меня от этого, что вызывает, в общем-то нехорошее чувство. И теперь при обсуждении. Вы меня извините, но когда выходит народный депутат, юрист, и когда говорит, что не надо быть особым юристом, чтобы увидеть, что Председатель Верховного Совета превысил свои полномочия, на всю республику заявлять. Вот закон, Закон Республики Беларусь «О порядке заключения, ратификации и денонсации международных договоров Республики Беларусь». Кстати принят месяц назад. Я зачитаю вам статью 8, чтобы не теряться в догадках: «Председатель Верховного Совета Республики Беларусь, Председатель Совета Министров Республики Беларусь и Министр иностранных дел Республики Беларусь вправе вести переговоры и подписывать, – уважаемый депутат Тихиня, – международные договоры Республики Беларусь без специальных полномочий».
Вот этим Законом мы дали ему эти полномочия и не надо ему возить с собой Верховный Совет. Другое дело, что ратификация здесь должна происходить, так вот она сегодня и происходит. Уважаемые коллеги! Прежде чем выходить на трибуну, надо все-таки читать законы, а потом уже обвинять кого-то в превышении полномочий.
Председательствующий. Слово имеет народный депутат Заблоцкий. Подготовиться народному депутату Марчуленко. На этом список исчерпан.
Заблоцкий В. М. (Некрасовский избирательный округ № 35, г. Минск). Уважаемые народные депутаты! Я выступаю как ваш представитель в группе, которая готовила договор о союзе государств. Я хотел бы отметить, что эти все переговоры зашли в тупик и последнее новоогаревское предложение было уже не приемлемо никем. Чем дальше продолжалась бы эта иллюзия о том, что такой договор можно было бы заключить, тем более в худшее состояние попадали бы все республики и государства. Поэтому соглашение о содружестве государств необходимо. Это здравый и честный подход, который позволит войти в содружество практически всем бывшим республикам, и не только им. И здесь я это поддерживаю. Такие предложения, в частности, мной делались еще 6 августа 1990 года. Я вам об этом докладывал. Однако необходимо сделать все для того, чтобы определенные политические силы в последующем не преобразовали содружество в государство. И частично те меры, которые необходимо обеспечить, были здесь высказаны народным депутатом Позняком.
Что позволяет принять такое решение? Во-первых, с большой вероятностью предотвратить возможное противостояние вооруженных группировок. Во-вторых, цивилизованно решить вопросы разъединения унитарного государства. В-третьих, обеспечить условия для реализации государственных институтов Республики Беларусь. В-четвертых, согласовать экономическую и финансовую политику на период стабилизации экономики и на дальнейшее время.
На ближайшее время предстоит сложная работа по подготовке дополнительных соглашений. И здесь необходимо, с моей точки зрения, привлечь потенциал республики и сделать это настолько детально, как это демонстрирует Европейское сообщество в своих договорах. И в этой детализации должно быть предусмотрено безусловное выполнение условий договора всеми субъектами содружества.
Россия может отказать от методов, используемых царизмом и КПСС, и тогда можно рассчитывать и на Россию как на надежного партнера, а не старшего брата. Для Беларуси принятое решение с учетом реальных условий, я так считаю, оптимально. Сейчас есть смысл денонсировать Договор 1922 года. Я считаю, что следует одобрить действия Председателя Верховного Совета Республики Беларусь и соглашение о создании Содружества Независимых Государств. Надо обеспечить высокую легитимность для дальнейшей работы.
Председательствующий. Слово имеет народный депутат Марчуленко Михаил Артемович. Список исчерпан.
Марчуленко М. А. (Ельский избирательный округ № 207, Гомельская область). Уважаемый Верховный Совет! Я бы, наверное, не вышел за эту трибуну, если бы из уст некоторых народных депутатов не раздался упрек в адрес тех народных депутатов, которые активно выступали за совершенно иной договор об обновленном Союзе. Я как раз из той когорты и ничуть тем самым себя не упрекаю, ничуть не отрекаюсь от того, к чему призывал и в чем сам участвовал. Но представленный нам документ и те события, которые произошли на территории Беларуси в последние двое суток, я без натяжки говорю, позволяют каждому белорусу гордиться взвешенностью, трезвостью и мудростью наших государственных деятелей в лице Председателя Верховного Совета и Председателя Совета Министров. Почему? Потому что как раз этот документ, исходя из реалий, сложившихся в последнее время, дает возможность избавиться от пристрастий и преодолеть, что называется, короткое замыкание в политическом мышлении каждому.
Действительно, я согласен с той мыслью, которая здесь прозвучала, что это не шаг вперед, а скорее наоборот. Но ведь это единственный проблеск надежды в той реальной ситуации, позволяющей вывести из тупика нашу республику: из тупика экономического, из тупика политического, из тупика социального. Конечно, не все нас здесь устраивает. У меня тоже есть здесь много замечаний.
Содружество Независимых Государств провозглашает себя правопреемником бывшего СССР. И в то же время другая статья говорит о том, что на территории государств, подписавших это соглашение, прекращается действие законов бывшего СССР. Скажите, пожалуйста, а чернобыльская проблема, а закон о социальной защите пострадавшего населения, принятый Верховным Советом СССР? Он же богаче, обширнее нашего. Меня озадачил ответ Президента РСФСР Бориса Николаевича Ельцина с этой трибуны на заданный вопрос. Я согласен с предложениями, что это соглашение нуждается в обязательном дополнении целым пакетом других соглашений, включая и меры по преодолению последствий чернобыльской катастрофы. Поэтому, исходя из сказанного, я также призываю вас (поскольку здесь на белорусском языке) поддержать проект постановления и дополнить не только подписанное Станиславом Шушкевичем, но так же Председателем Совета Министров Республики Беларусь Вячеславом Кебичем. Поскольку это исторический факт мы обязаны быть точными.
Шолодонов В. И. Кто записался, все выступили со справками никто не желает выступить? Первый микрофон.
Цумаров Я. А. (Шабановский избирательный округ № 10, г. Минск). У меня к уважаемому Председателю или заместителю Председателя вопрос. Просьба дать исчерпывающую информацию: в какой форме Верховный Совет Украины одобрил этот документ.
Шолодонов В. И. Я думаю, что Станислав Станиславович как раз разговаривает с Кравчуком. Мы перейдем к «Разному», потом он вернется и сделает выступление. Кто за то, чтобы прекратить прения прошу голосовать? Кто против? Кто воздержался.
Результаты голосования:
Кворум для голосования………………………………………232
Кворум для принятия решения……………………………147
Зарегистрировано…………………………………………………293
Проголосовало «за»…………………………………………….242
Проголосовало «против»…………………………………………2
Воздержалось………………………………………………………….0
Всего проголосовало…………………………………………….244
Не голосовало………………………………………………………49
Решение принято.
Председательствующий. Я использую свое конституционное право. Я сейчас переговорил, был звонок из Киева. Звонил Леонид Макарович Кравчук – президент Украины. Он сообщил следующее: конституционным большинством ратифицировано это соглашение парламентом Украины и в качестве добавления к этому соглашению они дали свои замечания. Мы получили этот телекс уже раньше, он здесь у нас есть. Знаете, что касается этих замечаний, они не меняют принципиально ни одной позиции в соглашении. Но здесь найдены гораздо лучшие редакции. Вот то, о чем говорил (о статье 6) народный депутат Коваленко, фактически уже учтено. Поэтому, я думаю, у нас здесь все-таки, может и киевский вариант. Почему нам его не рассмотреть? Мы можем ратифицировать сегодня, мне кажется, предложения идут такие сегодня. К завтрашнему дню, на основе документов, которые есть, внести предложения с замечаниями и сделать так, как сделала Украина, что в приложении – замечания.
Эти замечания можно будет рассмотреть на том уровне, на котором подписывалось соглашение, а также с экспертами, и сделать его еще лучшим. Но если его не ратифицировать, у нас будет более сложная ситуация, мы проявим нерешительность. Поэтому позвольте мне внести следующее предложение: ратифицировать и поручить комиссии Слемнева разработать замечания, и их утвердить завтра в качестве приложения. А затем мы в рабочем порядке решим, как уточнить и улучшить это соглашение. Я хотел бы внести такое предложение.
Уважаемые народные депутаты! Я хочу Вам сказать еще два слова. Я бы мог ответить на многие замечания, которые сделали здесь депутаты – уважаемый депутат Малашка, уважаемый депутат Позняк и уважаемый депутат Трусов. Но вы знаете, фактически есть ответы. Я такой пример сделаю. Денонсация договора как соглашения. За один год предупредили и выходят… Уважаемый Зенон Станиславович! Есть такой параграф. Предупредили за год, что мы не согласны быть в этом договоре, приняли Верховным Советом и выходим. Больше ничего не надо. Я думаю, что коррекция есть.
Поэтому мне кажется, в принципиальном смысле фактически есть ответы на все замечания. Я думаю, что можно принимать такое решение: ратифицировать и поручить комиссии Слемнева разработать замечания и считать их дополнениями. Завтра подтвердить, что это будет дополнением. Я могу ставить в такой редакции на голосование? Повторяю: ратифицировать соглашение и поручить комиссии Слемнева проанализировать уже поступившие материалы. И есть еще одно предложение по денонсации. Я думаю, Слемнев внесет это предложение. Если ратифицировать, мы фактически это сделали. Давайте мы за это проголосуем, потом посмотрим. Кто за то, чтобы принять сегодня такое постановление: ратифицировать постановление, поручить комиссии Слемнева разработать замечания и представить их завтра на утверждение Верховного Совета в качестве дополнения к постановлению о ратификации, прошу голосовать. Кто против? Кто воздержался?