и я начну разграничивать людей: этот хороший, тот плохой, один избранный, а другой нет, тогда, думаю, я перестану быть христианином. Христианин не может быть одновременно расистом, потому что Христос никогда таковым не был.
Вот так проповедь помогает решать насущные проблемы…
Другим примером служит притча о богаче, который сломал свои житницы, чтобы построить новые, большие, куда он смог бы собрать все свое достояние (см.: Лк. 12: 16–21). А ночью к нему пришел Господь и сказал: «Что будет со всем этим? Я тебя заберу сегодня». И богач умирает. Не трудно связать эту притчу с современностью. Во-первых, легкое обогащение… Богач совсем не трудился, земля принесла ему богатую жатву, а он, используя труд других, только собрал ее с полей. Вот вам и сегодняшний кризис в Греции, когда кто-то обогатился за счет других людей. Во-вторых, богач собирал богатство, чтобы насладиться мирской жизнью, материальными благами. Но в итоге у него ничего не получилось, потому что сегодня человек есть, а завтра его нет. Приходит смерть и показывает человеку его бессилие. Имущество и все другие блага этого мира не имеют значения, не могут избавить от смерти, богатство не заберешь с собой, оно останется на земле.
– Как вы думаете, ваши проповеди приносят плоды? У людей что-то остается в душе?
– Я расскажу кое-что из моего личного опыта. Обычно проповедь длится в течение десяти минут – считается, что ровно столько может воспринимать человеческий мозг. Я же считаю, что это не так. Когда я только начинал проповедовать, то минут через десять я действительно наблюдал некий дискомфорт у людей, но это потому, что они не имели привычки слушать проповедь. Со временем мне перестало хватать десяти минут, мне нужно было минут пятнадцать – двадцать, а иногда и больше.
Если я буду стараться показать свои знания или буду произносить какие-то невразумительные тирады так, чтобы после них какая-нибудь женщина сказала: «Сегодня проповедник очень хорошо говорил» и на вопрос ребенка: «А о чем он говорил, мама?» ответила бы: «Я не поняла, но он очень хорошо говорил», тогда что десять, что двадцать минут – все равно, никто ничего не вынесет из моих слов.
Для своей проповеди нужно выбирать тему, которая касается повседневной жизни людей. И чтобы твое слово помогло людям, нужно говорить просто. Человеку сегодня нужна разжеванная пища, он привык к легкости, к жизни без затрат сил, ему нужно преподносить все разжеванным и красиво оформленным!
Может, это покажется нескромным, но я расскажу о том, как меня однажды похвалили в одной деревне. Лучшей похвалы я не слышал. После проповеди один человек мне сказал: «Всего тебе хорошего, мой мальчик! Мы слышали многих проповедников, но сегодня мы впервые поняли проповедь. Ты с нами говорил по-нашему, по-деревенски».
На мой взгляд, в проповеди главную роль играет духовное состояние проповедника. Не в том смысле, что святой скажет хорошую проповедь, а грешник не скажет. Возможно, грешник скажет лучшую проповедь, именно потому, что он рассказывает о себе.
Один преподаватель на богословском факультете говорил нам: «Когда вы будете проповедовать, вы, возможно, будете жестикулировать. Поэтому всегда помните, если вы указываете одним пальцем на людей, которые стоят внизу, остальные три пальца указывают на вас. То есть грешники – это в первую очередь вы, а потом уж другие». Когда, к примеру, я начинаю говорить о богатстве: «Богатые то, богатые это, они такие-сякие», люди могут подумать: а может, он сам богатый и хочет это скрыть? Или он бедный и просто завидует, выплескивает здесь свою зависть и злость? Поэтому прежде всего мне нужно все понять самому и смириться…
Спускаясь с амвона, я испытываю удовлетворение, когда через свою проповедь я лучше узнаю себя, свои грехи. Люди чувствуют, что проповедник выступает не в роли судьи, который вещает с высоты амвона, но говорит с ними на равных: «И вы грешные, и я грешный. Давайте найдем способ, чтобы нам спастись». Такая проповедь действительно удачна. Человек настолько устал в духовном плане, что не хочет, чтобы ему говорили: «Ты грешник». Он и так это знает. Ему нужен кто-то, кто скажет: «Иди сюда, поможем друг другу».
Поэтому, с помощью Божией благодати, я могу проповедовать долго там, где люди меня уже знают, но и в других приходах в конечном счете мне это тоже удается, с помощью Божией.
Мне многие говорят: «Не могу насытиться, слушая тебя». Конечно, это не значит, что я потрясающий проповедник. Просто людей услаждает слово Божие, которое потихоньку проникает в них. Они уже не замечают времени: десять – пятнадцать или двадцать минут. За это время в них пробуждается жажда слушать еще.
Если вернуться к тем самым десяти минутам, о которых мы говорили чуть раньше, то скажу, что не верю в то, что более длинное по времени слово человек не воспримет. Я убедился на своем опыте: когда делишься любовью, а не знаниями или красноречием, то чем больше, тем лучше.
Еще я заметил такую деталь. Гораздо лучше воспринимают проповедь молодые люди, нежели люди в возрасте. Мне кажется, что у пожилых больше эгоизма, они более укоренены в своих привычках. Может, потому, что они прошли через многие испытания, тяжело работали, столкнулись со множеством трудностей. Или что-то читали и думают, что уже все знают. Ведь иногда христианин с легкостью занимается самооправданием или даже «самообожением»… Но молодые люди впитывают как губки. Прихожанам нужна проповедь за богослужением. В храме во время нее очень тихо, все спокойно и внимательно слушают. Иногда ребенок заплачет, как это было в прошлое воскресенье. С начала проповеди один малыш плакал, какие-то женщины сделали замечание. Но я как можно вежливее сказал: «Пусть вас не беспокоят дети. Они плачут, и Бог их слышит. Мы можем долго молиться, но Господь нас не слышит, потому что у нас не такое чистое сердце, как у детей». На проповеди надо принимать в объятия всех людей, и тогда они услышат то, что им нужно. Не то, в чем найдут самооправдание, а то, что успокоит их духовно, даст мир.
В Церкви нельзя осуждать и обвинять другого, критиковать его и выгонять. Церковь – это любовь, это прощение. Как поступал Сам Христос с блудницами и мытарями? Он именно для них пришел, чтобы их спасти, – грешников, а не праведников.
Но в то же время, я думаю, проповедь должна обжигать, задевать нашу совесть, открывать нам наши грехи. Нельзя все сводить к тому, что вот, мы все такие хорошие, святые. Прошло то время, когда мы гладили каждого, как милого котенка. Нам нужно почувствовать смирение.
За Григория Паламу
– В России очень популярны книги о современных греческих подвижниках, например о старце Паисии Афонском[51]. Немало издается у нас и богословских трудов греческих ученых. Вы же сказали, что сами греки мало читают. Неужели вся эта прекрасная духовная литература не востребована на своей родине?
– Сказать так было бы преувеличением. Слава Богу, сегодня в Греции возвращается интерес к книгам и чтению. Греция – родина великих философов, отцов Церкви, драматургов, поэтов. Весь мир знает лауреатов Нобелевской премии Сефериса[52] и Элитиса[53]. Мы являемся нацией литературы и искусства, но, действительно, еще совсем недавно большинство греков почти ничего не читали. Сегодня же есть интерес к чтению, и в частности к церковной литературе. На мой взгляд, этому способствовало знакомство с традицией Святого Афона и современными святыми. Люди читали о жизни афонских старцев Паисия, Порфирия, Иосифа Исихаста и других, рассказы о тех впечатлениях, которые дает Афон, и тому подобное. Людям интересна традиция святых отцов, то, что можно назвать опытным богословием.
Сегодня в Греции, например, существует светская газета, к которой каждую субботу прилагается какая-нибудь духовная книга. Это свидетельствует, что есть спрос на такую литературу. У нас проводятся различные книжные выставки, их организовывают монастыри и приходы. Мы занимаемся пропагандой чтения. Ведь одной проповеди не всегда достаточно, часто проповедь – это всего лишь повод для дальнейших изысканий. Поэтому меня нередко спрашивают: «Где мы можем прочитать о том, что вы нам сегодня рассказывали?» Конечно, по экономическим причинам людям сложно покупать книги, но ведь сегодня все есть в Интернете.
Я на своих уроках катехизации, которые веду в двух храмах, раздаю всем детям книги. Они с удовольствием читают, берут их домой, говоря: «Мы их прочтем летом, как только закончится учебный год». Дети многое хотят узнать.
– Вы сами что любите читать?
– Мне всегда нравился Григорий Палама. Он говорит, что существует две категории богословов: первые – это те, которые достигли опыта видения нетварного света через восприятие опыта святых отцов и передают его людям; вторые – те, кто проповедует, как говорится, «несказанные глаголы», то есть то, что придумывают сами. Насчет себя я все же полагаю, что, по милости Божией, принадлежу к тем, кто изучает святых отцов и пытается передавать людям их учение. Я сторонник опытного богословия. Я уверен, и сегодня есть люди, имеющие опыт, описанный у святых отцов. Ведь это богословие, обращенное ко всем людям. Есть замечательные книги старцев Иосифа Исихаста,
Емилиана Симонопетритиса[54] – это исключительные люди, а их труды – прекрасный путеводитель по христианской жизни, так же как и всевозможные отечники. Есть еще один прекрасный современный греческий богослов – митрополит Нафпакта и Святого Власия Иерофей[55]. Его труды переведены на многие языки. В настоящий момент, к примеру, я читаю его последнюю книгу о новейшем постсвятоотеческом богословии.
Мы, занимающиеся богословием, когда не изучаем академические книги, выбираем и читаем писания святых и старцев.