В моих планах в качестве депутата от Латвии – изменение местного закона о гражданстве. Твердо обещаю, что буду упорно работать в этом направлении. И в Латвии, и в Европе.
– Почему то, что вы намереваетесь сделать, не удалось депутатам от Латвии этого созыва? Или они просто не хотели этого делать?
– Очевидно, что многие из нынешних депутатов Европарламента от Латвии не были заинтересованы в решении проблемы уважения прав человека.
Инициативу в этом деле, по существу, проявляла только Татьяна Жданок. Она – единственный депутат от Латвии в Европарламенте, который постоянно занимался этими вопросами. И хотя мы принадлежали к разным политическим группам – я состоял в социалистической группе как независимый депутат, она была в группе зеленых, – когда речь шла об уважении прав человека, мы действовали сообща, у нас была единая позиция.
Должен сказать, Татьяна работала в этом направлении очень самоотверженно и активно, но усилия одного депутата недостаточны. Внутри Европарламента действуют мощные лобби, которые, по существу, пытались, порой успешно, обелить, защитить нынешнюю ситуацию дискриминации русскоязычного населения в Латвии. Самое удивительное – очень мало депутатов Европарламента знают о реальном положении дел в Латвии и Эстонии. Правильнее сказать – почти никто не знает. Когда приводишь реальные цифры, говоришь, что в Латвии около 350 тысяч человек не имеют права голосовать не только на европейских, но и на местных выборах, это вызывает… удивление. Но ведь это – латвийская реальность. Огромное число людей, будучи гражданами единой Европы, не могут голосовать на европейских выборах. Полный абсурд. Такой аномальной ситуации нет ни в одной другой стране Европы. Когда разговариваешь с коллегами в Европарламенте об этом, они удивляются: как такое вообще может быть?! Одна из фундаментальных задач, которые я ставлю для себя, – сделать так, чтобы депутаты нового Европарламента знали о данной проблеме. Я уверен: если число людей, которые будут знать об этом, увеличится, приблизится и время, когда эта «аномалия» будет преодолена.
– Как была воспринята ваша кандидатура в Латвии?
– В целом, мне кажется, положительно. Это беспрецедентный случай: итальянский кандидат в Латвии. Читая прессу, вижу, что превалируют любопытство и интерес. Объективные рассуждения преобладают над нападками. Есть те, кто интерпретирует мой выбор как политико-технологический ход. Покажем им, что это не так. Конечно, понимаю, что не всем я буду нравиться. Но и в Италии я тоже далеко не всем нравился. Однако именно из-за этого меня избрали пять лет назад: я говорил правду, а она не всем по нраву.
Конечно, были и вопросы такого рода: разве в Италии нет проблем? Зачем вам решать наши проблемы? Но на эти вопросы я уже ответил.
Одна латвийская журналистка написала: если бы в Италию вошли миллионы оккупантов и поселились там на века? Она, видимо, думает, что я не знаю историю. Я знаю историю. И знаю, что это логика мести. Логика, против которой всем нам надо бороться. Логика, которая обрушивает на детей искаженную историю отцов. С этой логикой не было бы Европы. Не было бы воссоединения Германии. Не было бы мира между Францией и Германией. И так далее. В Латвии такое мышление не нужно никому – ни русскоязычному населению, ни латышам.
Сферы единоличного влияния
Год, прошедший со дня нападения Грузии на Южную Осетию, к сожалению, не внес существенных корректив в понимание европейцами действительных причин развязывания грузинской агрессии. Большинство европейцев – как простых граждан, так и политиков – не могут разумно посмотреть на произошедшее.
Независимая международная комиссия Евросоюза по установлению причин конфликта на Кавказе в августе 2008 года, целью которой было объективное выяснение причин и обстоятельств, приведших к возникновению грузино-югоосетинского конфликта, не единодушно и безоговорочно, но, тем не менее, пришла к выводу, что нападение было организовано Грузией. Со стороны России не было никаких провокаций, Россия ответила на нападение на ее миротворческие силы и своих граждан в Южной Осетии.
Факты очевидны. Но европейские элиты никак не могут признать свою неправоту. Нельзя сказать, что абсолютное большинство, но все-таки большинство лидеров европейской политики по-прежнему поддерживает и правительство Грузии, и руководство Украины, которые в атаке на Южную Осетию действовали совместно, о чем недавно заявил президент Дмитрий Медведев.
Уже точно известно, что грузинской стороной при нападении на российских миротворцев, на мирных граждан Южной Осетии использовалось оружие, которое поставляла Украина. Конечно, поставки были не только из этой страны. Но нельзя игнорировать тот факт, что оружием, которое поставляла Украина, были убиты жители Цхинвала и русские военнослужащие.
До сих пор не ясна позиция США по этому вопросу. К сожалению, президент Соединенных Штатов Америки Барак Обама и его администрация пока не определились. Поездка вице-президента США Джона Байдена в Киев и Тбилиси дала понять, что в Вашингтоне не расстались с прошлыми идеями, хотя во всеуслышание идут разговоры о перезагрузке отношений.
Одна из американских политических идей, тянущихся из прошлого, сформулирована Байденом: США не признают чужие сферы влияния. Хорошо, допустим, сфер влияния быть не должно. Суверенитет каждого государства должен быть неприкосновенным. Но тогда США должны объяснить, почему они стремятся всячески расширить свою сферу влияния. Получается, что за 10 тысяч километров от Вашингтона есть сфера влияния США, в которую входит Грузия, фактически существующая ныне за счет помощи Америки. Очевидно, что президент Украины Виктор Ющенко – человек Вашингтона. То есть и Украина входит в сферу влияния США. Других объяснений этим фактам быть не может. То есть свои сферы влияния Америка расширяет, но при этом не допускает, чтобы такие сферы имели другие страны.
Такая позиция Вашингтона попросту неприлична. С одной стороны, президент Обама говорит, что он хочет перестраивать отношения с Россией. Но после этого вице-президент США Байден едет в Киев и Тбилиси и говорит вещи, противоречащие заявленной позиции своего президента. Более того, вещи, которые попросту не могут быть приняты Москвой даже при большом ее желании, потому что противоречат логике и национальным интересам.
Поэтому я боюсь, что отношения между Европой и Россией и Россией и США не улучшатся в ближайшее время. Перезагрузка может быть осуществлена в других сферах международной политики. Например, в области сокращения ядерного вооружения – традиционной сфере переговоров в области вооружений. Здесь уже есть некоторый прогресс. Но в области раздела сфер влияния у России, Европы и США есть большие противоречия, которые, что совершенно очевидно для меня, исходят не из Москвы, а из Америки и Европы. Прежде всего от тех сил, которые не могут расстаться с идеями холодной войны и с планами окружения России кольцом не вполне лояльных, а то и просто враждебных сил. Как иначе можно толковать стремление к дальнейшему расширению границ НАТО!
После нападения Грузии на Южную Осетию в Европе совершенно очевидно пошли на спад настроения присоединить Грузию к НАТО. Слава богу, не все политические лидеры неразумны, есть и такие, что понимают: Саакашвили не серьезный политик, а безответственный авантюрист. Но это поняла пока лишь часть европейской политической элиты.
Решение о включении Грузии и Украины в НАТО было отложено на неопределенный срок. Однако это не означает, что данная идея окончательно отвергнута. Кризис вокруг Грузии используют до сих пор, чтобы сохранить живой идею включить Украину и Грузию в состав НАТО. Рано или поздно, но включить. Так что эта провокационная идея продолжает жить и будет продолжать отравлять всю европейскую и мировую ситуацию.
«Монстр пожирает всех»
– Господин Кьеза, то, что происходит в Италии, – это кризис или это временные трудности?
– Это большой кризис, и не только Европы, но всей мировой финансовой системы. Поскольку руководство нынешней Европы находится практически в союзе с Соединенными Штатами Америки и Федеральным резервом, это означает, что налицо глобальный финансовый кризис, который будет сказываться на будущем всего мира, включая Россию.
– Почему у Италии накопились такие долги? Уход Берлускони что-то решает? Исправится ли положение в лучшую сторону?
– Нет, никакой лучшей стороны не будет. Конечно, правительство Берлускони было самым смешным и бездарным руководством послевоенного периода. Но решение, принятое президентом Наполитано, по существу, равно перевороту. Потому что президент Республики создал своими руками новое правительство, но не на базе интересов страны, а на базе интересов международного капитала, инвестиционных центров, которые хотят решить свои проблемы за счет народов Европы. Поэтому уход Берлускони от власти означает приход к власти в прямом смысле слова финансовой структуры. Италия уже стремительно теряет суверенитет, находится под диктатом Международного валютного фонда и Центрального банка Европы. А оба эти финансовых инструмента работают на 9-10 крупнейших инвестиционных банков, которые на сегодня управляют, и плохо управляют, западным миром. Я давно говорю, что они потеряли контроль над движением капиталов, практически обанкротились в конце 2007 года, и уже три года пытаются воспроизвести предыдущее положение. Кризис Италии объясняется именно этими причинами.
Италия – не потерянная страна. Это большая держава и с точки зрения индустриальной структуры, и богатого интеллектуального и культурного потенциала. Все, что происходит с итальянским долгом, – это прямое следствие атаки против нашего долга, организованной из-за рубежа.
Италия находится под серьезной угрозой финансовой войны.