В.: Нужно расстаться с целью?
Ю.: В ней нет вообще никакого смысла. Цель, которую вы поставили перед самими собой, не имеет вообще никакого смысла, потому что единственным её результатом стала борьба, боль и страдание. Вы используете волю, как я недавно говорил, но воля имеет определённые границы. Вы не можете использовать её сверх определённых границ. Приложение вашей воли и усилий даёт вам своего рода дополнительную энергию на то, чтобы всерьёз взяться за эти проблемы и встретиться с ними лицом к лицу, но по сути эти возможности ограниченны. Энергия, которую вы генерируете, — это энергия противоречия. Воля создаёт противоречие, и это противоречие даёт вам своего рода энергию. Но эта энергия не может действовать долго, и вы снова остаётесь у разбитого корыта.
В.: Я думаю, вы понимаете, что вся западная, христианская цивилизация построена на цели.
Ю.: Почему только западная? Все цивилизации, все культуры ставят перед вами цель, будь то материальная или духовная. Существуют пути и способы достижения ваших материальных целей, но даже здесь много боли, много страдания. И поверх всего вы взгромоздили то, что называется «духовной целью». Христианство, например, выстроено на основе страдания как средстве достижения цели. Всё, что вам остаётся, это только страдание, и вы создаёте вокруг него огромный ажиотаж, но так и не приближаетесь к цели, какой бы природы она ни была.
Так как в материальном мире цель — это нечто осязаемое, инструмент, который вы используете для достижения материальной цели, даёт определённые результаты. Используя его всё больше и больше, вы можете достичь желаемых результатов. Но гарантии нет. Инструмент, которым вы пользуетесь, ограничен в своих возможностях. И он применим только в этой, материальной области. Поэтому инструмент, который вы используете для достижения своих так называемых духовных целей, — тот же самый. Вы не понимаете, что все духовные цели, которые вы взгромоздили поверх ваших так называемых материальных целей, порождены выдумкой, потому как вы разделили жизнь на материальное и духовное. Не важно, что вы делаете, чтобы достичь своих целей, будь они материальными или духовными, — инструмент в обоих случаях один и тот же.
В.: Не происходит ли так потому; что мы, будучи человеческими существами, активны, даже растения активны, все живые существа? Мы не пассивны. Нам необходимы определённые цели. Вы имеете в виду; что плохо иметь…
Ю.: Я хочу, чтобы вы полностью уяснили себе вопрос цели. Чего вы хотите? Чего вы хотите? Плохо не желание. Я говорю о том, что единственный имеющийся у вас инструмент в достижении ваших материальных или духовных целей — это мышление. Я говорю о том, что единственный имеющийся у вас инструмент — это мышление. Представьте себе, что я хочу стать миллионером. Миллионер хочет стать миллиардером, а миллиардер — триллионером. Итак, это цель. Счастливый человек никогда не захочет быть счастливым. А этот хочет. Причём быть всё более и более счастливым. Или он хочет быть непрерывно счастливым. Конечно. Вы счастливы время от времени, а всё остальное время несчастны. И вы хотите удовольствий и чтобы эти удовольствия длились непрерывно. И одновременно с этим вы знаете, что так называемая потребность в удовольствии, временном или нет, причиняет вам боль. Цель каждого человека в этом мире — находится ли он здесь на Западе, или на Востоке, или в коммунистических странах — в точности одна и та же. Всё, что он хочет, — это получать удовольствие, не испытывая вообще никакой боли. И оставаться счастливым всегда, ни на мгновение не становясь несчастным. За что он, собственно, борется и к чему стремится изо всех сил — это к достижению невозможной цели обладать одним (счастьем) без другого (несчастья).
В.: Но в случае пожилых людей это не так.
Ю.: Это так для всех.
В.: Но пожилые люди знают, что не бывает удовольствия без боли. Не бывает удачи без неудачи, потому что невозможно говорить об удаче, если не знаешь, что такое неудача. Пожилые люди знают, что каждому выпадает его порция неудачи и страдания. И эти люди не думают о получении удовольствия без боли. Они знают, что иногда приходится испытывать боль.
Ю.: И, тем не менее, понимаете, они пытаются сделать всё возможное, чтобы избежать боли. Естественно. Это всё, что я говорю. Делают ли они это осознанно или нет — это то, к чему стремится каждый. Вы знаете, что принесёт вам счастье.
В.: Рай.
Ю.: Когда вы достигаете всех целей, которые поставили перед собой — успех, деньги, имя и слава, положение и власть, — вы счастливы. В этом процессе вы боретесь изо всех сил. Вы вкладываете в это много воли и усилий. Пока у вас есть успех, вы не испытываете никаких проблем. Но вы не можете всегда иметь успех — и вы это знаете. Но почему-то существует надежда, что вы всегда будете иметь возможность добиваться успеха. И вы разочарованы, потому что обнаруживаете, что не можете постоянно иметь успех. Но надежда по-прежнему есть. Идёт ли речь о материальных целях или духовных, существует потребность в том, чтобы все ваши усилия добиться, достичь, добраться до своей цели имели успех.
Вы должны мне помогать. Я здесь не для того, чтобы читать лекцию. Я то и дело прошу людей, которые приходят ко мне, предельно уяснить для себя, чего они хотят. «Я хочу это» или «Я не хочу этого». Ничего страшного в этом нет. Когда раз и навсегда вы знаете точно, чего хотите, вы сможете найти пути и способы исполнения ваших желаний. К сожалению, люди хотят одновременно слишком многого.
Итак, вы кристаллизуете все свои желания в одно основное желание, потому что все остальные желания — вариации одного и того же желания. Вы отвергаете моё указание на то, что человек всегда хочет быть счастливым без малейшего момента несчастья и испытывать постоянное удовольствие без боли, что, как я уже говорил, физически невозможно.
Тело не может воспринимать ощущения на протяжении длительного времени, будь они приятными или болезненными. Если же будет, это разрушит чувствительность органов восприятия и чувствительность нервной системы. В тот момент, когда вы распознаёте определённое ощущение как приятное, естественным образом возникает потребность в том, чтобы заставить это ощущение длиться как можно дольше. Но каждое ощущение, которое, в зависимости от его интенсивности, вы преследуете с целью увеличить или уменьшить интенсивность (в зависимости от того, что вы ищете), само по себе обладает ограниченной жизнью.
Эта потребность появляется только тогда, когда вы отделяете себя от этого приятного удовольствия и начинаете думать о том, как расширить границы приятного удовольствия или счастливых моментов. Ваше мышление превратило в проблему эту потребность продлить приятное ощущение дольше его естественной продолжительности. Это стало проблемой для функционирования тела и таким образом породило невроз. Тело делает всё возможное, чтобы амортизировать её, в то время как ваше мышление не позволяет ему действовать самостоятельно по той простой причине, что вы пытаетесь решить проблемы в рамках своих религиозных или психологических подходов.
Собственно говоря, эти проблемы неврологические, и если тело предоставить самому себе для их разрешения, оно проделает эту работу лучше вас с вашим старанием решить их на психологическом или религиозном уровне. Все решения, которые нам предлагаются, и те решения, которые мы перенимали столетиями у других, не принесли ничего хорошего за исключением того, что дали немного успокоения — обезболивающее, позволяющее терпеть боль. Тем не менее мы совершенно не избавились от этой боли из-за надежды, что каким-нибудь образом тот же инструмент, который превращает всё в проблему, сможет разрешить её. Единственное, на что способен механизм мышления, — это создавать проблемы. Но он никогда, никогда не сможет их решить.
Если мышление — это не инструмент для решения проблем, существует ли другой инструмент? Я говорю «нет». Он только создаёт проблемы. Он не может их решать. Когда к вам придёт это понимание, вы осознаете, что существующая в теле энергия, являющаяся проявлением, или выражением, жизни, справляется со всем гораздо легче, нежели конфликтное мышление, генерируемое вашими идеями о том, как решать проблемы.
В.: Значит, когда вы чувствуете, что у вас есть проблема, вы просто ничего с ней не делаете?
Ю.: Понимаете, если сформулировать это таким образом, у предполагающего это человека возникает потребность спросить, каким образом можно ничего с ней не делать. Вы знаете, что ничего с ней не делать вы не можете. Вы только говорите, что с ней ничего не следует делать. Естественно, следующий вопрос будет: как ничего не делать с ней без вмешательства мышления. А здесь не существует «как». Поэтому, если кто-нибудь советует «как», вы попадаете во всё тот же порочный круг. Все эти современные терапии и все эти гуру на рынке, рекомендующие бесчисленные техники, возлагают эту тяжкую ношу, которая никоим образом не облегчает жизнь, а наоборот, ещё больше отягощает вашу нынешнюю ситуацию. Все эти системы и техники не могут ничем помочь, разве что на какое-то время окажут обезболивающее действие, так что вы сможете терпеть боль подольше. С другой стороны, вместо решения проблем они нарушают всю химию тела.
В.: Они нарушают химию?
Ю.: Они нарушают химию, и в процессе этого с телом происходят всевозможные отклонения, которые вы считаете духовными переживаниями. Так, ваши дыхательные практики, ваши занятия йогой, ваши медитации нарушают химию тела и его естественный ритм точно так же, как и наркотики. Вы говорите, что наркотики вредны, но на самом деле эти практики гораздо более вредны, чем наркотики. Я не предлагаю вам перейти на наркотики, но они служат той же цели, что и все эти терапии, духовные или психологические, которые подаются к столу день изо дня, день изо дня. Факт в том, что они дают вам некоторое облегчение, как анальгин: у вас болит голова, и вы даже не даёте телу возможности самому справиться с ней в течение какого-то времени, вы бежите в аптеку и покупаете анальгин или аспирин или ещё что-нибудь. Таким образом это усложняет телу задачу выработки натуральных веществ, которые присутствуют в теле и помогают избавить вас от боли. Тело обладает всеми галлюциногенами, о которых вы говорите, это часть его системы. Оно хочет контролировать боль и избавлять себя от боли. Оно знает