В.: Это случилось со мной, когда я ничего ни о чём не знала.
Ю.: Видите, ничего. Это просто случилось.
В.: Но я просто сидела на полу и это случилось. Я испугалась до смерти.
Ю.: Превосходно. Теперь вы хотите, чтобы это случилось снова. Нет? Слава Богу. Так заканчивается ваш духовный поиск. Другого пути нет. Я вовсе не пытаюсь вас напугать, но как, по-вашему, это должно случиться? Именно так люди, принимающие наркотики, переживают подобное. Те, кто никогда ни о чём таком не слышал, конечно, переживают много всего и подсаживаются на эту карусель. В Индии существует множество техник, систем и методов, которые могут дать вам любой опыт, какой вы только пожелаете. Поэтому на этом делается такой невероятно процветающий бизнес.
В.: Но это даже не приходило мне в голову так, как пришло с медитацией, или с тем, или с чем-то ещё, потому что это было совсем другое.
Ю.: Это случилось — такое случается. Неординарные переживания. Люди переживают что-то без знания, без запроса, без какого-либо действия. Для вас это оказалось пугающим переживанием — но вы хотите, чтобы другие духовные переживания происходили снова, снова и снова. Всё, что вы заставляете случаться, не имеет никакого значения. А вам хочется, чтобы подобного было всё больше и больше. А затем, когда вам это удастся, вы потребуете некой неизменной ситуации, неизменного счастья, неизменного блаженства. Однако не существует такой вещи, как неизменность. Нет. Возможно, это привело бы к блаженству, кто знает.
В.: То есть имеется в виду что мы есть то, что уже есть?
Ю.: Вы не хотите принять этот факт, но хотите знать, чем вы являетесь. В этом и проблема. У вас нет способа узнать это. Знание того, что есть, невозможно. Это всегда связано с тем, чем вы хотите быть. То, что вы видите здесь, противоположно тому, чем вам хотелось бы быть, чем вы хотите быть, чем вы должны быть, чем вам следует быть. Что вы здесь видите? Вам хочется быть счастливыми, поэтому вы несчастны. Желание быть счастливым создаёт несчастье. То, что вы здесь видите, противоположно вашим целям стать счастливыми, желанию быть счастливыми. Желание постоянно получать удовольствие вызывает боль. Так что желание и мышление всегда идут вместе. Они не разделены. Всё, что вы хотите, вызывает боль, потому что вы начинаете думать. Желание и думание. Если вам не хочется ничего в этом мире, нет и думания. Но это не означает отсутствие мыслей. Хотите ли вы достичь материальных целей или духовных — по сути это не имеет значения. Я ничего не имею против желания. Желание означает, что удовлетворение желания или его неудовлетворение возможно только посредством думания.
Так что думание создало для вас подлинную проблему. Я же говорю, что все проблемы, которые у нас есть, не могут быть решены на психологическом или этическом уровне. Человек столетиями пытался решить их, но потерпел неудачу. Что заставляет его продолжать — так это надежда, что в один прекрасный день, благодаря упорному повторению одного и того же, он достигнет цели.
Однако тело, как я говорил, обладает своими путями растворения этих проблем, потому что, видите ли, оно не может их принять. Чувствительность органов восприятия сводится на нет всем тем, что вы делаете, чтобы освободиться от того, от чего вы хотите освободиться. Это уничтожает восприимчивость нервной системы.
Нервная система должна быть в полной боевой готовности для выживания этого живого организма. Она должна быть очень восприимчивой. Ваши органы восприятия должны быть очень чувствительны. Вместо того чтобы позволить им быть чувствительными, вы изобрели то, что называется «чувствительностью» ваших чувств, чувствительностью вашего ума, чувствительностью, направленной на всё живое вокруг вас, чувствительностью к чувствам всех живущих. И это породило невроз.
Так что все проблемы — неврологические. Не психологические и не этические. Это проблема общества. Общество заинтересовано в статус-кво, оно не хочет меняться. Единственный путь, каким оно может поддерживать статус-кво или неизменяемость, — это требование, чтобы все вписывались в его структуру. Тогда как каждый индивид уникален, в физическом смысле.
Природа то и дело создаёт что-то уникальное. Она не заинтересована в совершенном человеке; она не заинтересована в религиозном человеке.
Мы поставили перед человеком цель или идеал совершенства, подлинно религиозного человека. И всё, что вы делаете, чтобы достичь совершенства, — разрушаете чувствительность тела. Это приводит к насилию. Тело в нём не заинтересовано.
Что бы ни испытывал мёртвый человек — «я»-осознавание, «я»-сознание — он посеял семена тотального разрушения человека. Все эти религии появились из сеющего распри человеческого сознания.
Все учения учителей неизбежно уничтожат человечество. Нет смысла возрождать всё это и начинать движение за возрождение. Это умерло, закончилось. Всё, что рождено из этого разделения в вашем сознании, разрушительно, это насилие, потому что оно пытается защитить не этот живой организм, не жизнь, а непрерывность мышления. Таким образом оно может поддерживать статус-кво вашей культуры — или как вам угодно её называть: общества. Проблемы неврологические. Если вы дадите телу шанс, оно справится со всеми этими проблемами. Но если вы попытаетесь разрешить их на психологическом или этическом уровне, успеха вы не добьётесь.
В.: Что вы подразумеваете под словами «дать телу шанс»?
Ю.: Где находится гнев? Вы чувствуете его в животе. В этой области здесь. Если вы будете бить мужа, жену или соседа, или бить по подушке, вам не разрешить проблему. Она уже абсорбировалась. Вы только обогащаете терапевтов, делающих на этом деньги. Вы бьёте жену, мужа, кого угодно, и это всё, что вы можете сделать, не более. Но, опять-таки, это функционирование тела — справляться с ней и абсорбировать. Она здесь, внутри. Для тела это нечто реальное. Оно не хочет гнева, потому что он разрушает чувствительность нервной системы. Поэтому оно всё абсорбирует, а вам ничего не надо делать. Любая энергия, которую вы создаёте посредством мышления, разрушительна для тела. Эта энергия не может быть отделена от жизни здесь. Это единое непрерывное движение. Поэтому все энергии, которые вы переживаете как результат игры во всё это, не представляет никакого интереса для плавного функционирования этого живого организма. Они нарушают гармоничное функционирование тела — весьма и весьма миролюбивого создания.
Его покой — это не бессодержательная мёртвая тишина вашего переживания. Он подобен вулкану, постоянно извергающемуся. Это и есть безмолвие, это и есть покой. Кровь течёт по вашим венам, как река. Если бы вы попробовали увеличить громкость потока вашей крови, вы бы удивились: он подобен грохочущему океану. Если вы закроетесь в звуконепроницаемой комнате, то не выдержите и пяти минут. Вы сойдёте с ума, потому что не сможете вынести звука внутри вас. Звук биения вашего сердца — это то, что вы не можете выдержать. Вам нравится окружать себя различными звуками, а затем создавать забавные переживания, называемые «переживаниями безмолвного ума», что смешно. Абсурдно. Вот это безмолвие, которое есть: рёв — рёв океана. Подобный грохочущему потоку крови.
Это всё, что тело интересует, а не состояние вашего ума и не переживание безмолвного ума. Ему не интересны ваши практики добродетелей и пороков. До тех пор пока вы практикуете добродетели, вы будете оставаться порочным человеком. Они идут рука об руку. Если вам повезёт и вы не будете считать своей целью погоню за добродетелями, одновременно с этим порок уйдёт из вашей системы. Вы перестанете быть порочным. Вы будете оставаться человеком насилия до тех пор, пока следуете некой идее о превращении в чуждого насилию, доброго, мягкого, кроткого человека. «Добрый» человек, человек, практикующий доброту, практикующий добродетели, представляет собой подлинную опасность. А не так называемый «яростный» человек.
Где-то по ходу дела культура загнала всё это в ложную колею, поставив перед человеком идеал совершенства, идеал истинно религиозного человека. Религиозное переживание рождено из этого разделения в его сознании, которое не является его природой.
К счастью, у животных нет этого разделения в сознании, за исключением того, которое необходимо для выживания. Человек хуже животного. Сомнений нет, он добился успеха в запуске человека на Луну. Возможно, он запустит людей на все планеты, но это достижение не представляет интереса для тела. Это достижение движется в сторону прогрессивного разрушения всего, потому что всё рождающееся из мышления разрушительно. Разрушительно не только для тела, но разрушительно, прогрессирующе разрушительно для всего, что выстроил себе человек.
В.: Всё, что угодно, разрушительно, когда ты голоден.
Ю.: Ваше тело не интересуется вашим голодом день спустя. Вы удивитесь, если не будете давать пищу телу. Питание тела — это ваша проблема. Возможно, один-два дня вы будете ощущать вспышки голода.
В.: Ну если ты перестанешь есть, то в конце концов умрёшь.
Ю.: Ну и что? Тело не умирает. Оно меняет свою форму, очертания, распадается на составляющие элементы. Ему это неинтересно. Для тела не существует смерти. Смерть существует для вашего мышления, потому что оно не хочет умирать. Для мышления смерть есть. И потому, что оно не хочет оказаться перед лицом этой ситуации, оно создало жизнь после смерти, следующую жизнь. Но тело бессмертно по своей природе, потому что оно часть жизни.
В.: Даже когда тело находится под землёй и разлагается?
Ю.: Ну и что? Существует такое количество других форм жизни, выживающих за счёт этого тела. Для вас это не служит утешением, но у всех тех бактерий будет пиршество благодаря вашему телу. Пир. Большой пир. Если вы оставите тело на улице, то будете удивлены. У бактерий будет возможность разгуляться. Вы сослужите им огромную службу. Не для человечества, но для всевозможных организмов.