– После церемонии вы хотя бы по телефону общались с кем-то из «Квинты»?
– Нет. Никаких контактов пока не было. Но, думаю, они еще впереди. Мы все равно найдем рациональное решение и оптимальную модель.
– Один из заметных представителей нашего шоу-бизнеса сказал мне, что уверен – у «Овации» либо уже есть огромные долги, либо они появятся. Поскольку, окажись он спонсором кремлевской акции (с его точки зрения полностью провалившейся), без сомнения, потребовал бы возмещения морального ущерба за то, что его втянули в авантюру, подрывающую его имидж.
– Да, те люди, которых вы называете влиятельными в российском шоу-бизнесе, сделали все возможное, чтобы у меня были долги. А теперь разглагольствуют, прогнозируют мое будущее – этакая бездарная, дерьмовая игра. Сделал и смотришь – получилось или не получилось. Так вот, отвечаю – нет у меня долгов! Нет!
– Что значит «они сделали все»?
– Это касалось и артистов, и распространения билетов по Москве, которое блокировали телеканалы… О финансовых проблемах я уже говорил. Мы никогда ничего не скрывали. О нас все известно. Вот, смотрите, афиша «Овации» – вот указаны спонсоры. Некоторые «доброжелатели» тщательно их переписали и по этим фирмам названивали, передавая какую-нибудь «ценную» информацию о нас. А уж сколько «прекрасного» обо мне написали в прессе! Официально и громогласно объявили вором, жуликом, непорядочным человеком, непрофессионалом, занимающимся не своим делом. Утверждали, что я ни с кем не могу найти общего языка – короче, просто психически больной человек.
Думаю, причина в том, что все эти годы я не шел ни на какие принципиальные компромиссы, сулившие, в моем понимании, разрушение самой конструкции «Овации». Люди же, так сказать, делящие наш шоу-бизнес, похоже считали, что и так все хорошо.
Мы работаем, развиваем систему «Овации», закладываем аллеи звезд, продвигаем создание собственного телеканала и т. п., а на нас просто откровенно «катаются» и журналисты, и шоу-бизнесмены, развлекаясь и проверяя свои профессиональные возможности. Короче, кто больше всех делает, того и наказывают. Слава богу, мы не дети, и наказаний особо не боимся. Или давайте признаем, что наш шоу-бизнес – наглухо закупоренная бочка без шансов на развитие и выживание.
Ведь, что такое «Квинта»? Иллюзия. Разве можно координировать союз из нескольких человек, у которых кроме нынешнего противостояния «Овации» абсолютно разные цели и интересы, каждый из которых стремится быть первым? Допустим, Крутой или кто-то еще завтра скажет – хочу то-то, а с ним не согласятся – все благополучие рассыплется как карточный домик.
У меня же, повторяю (и это самое интересное), при всех разногласиях, нормальные, человеческие отношения с каждым членом «Квинты», и предлагаемая мною конструкция казалась мне удобной для всех. Готов был взять на себя миссию отслеживать интересы каждого «квинтовца» пока они бы занимались собственными проблемами. Разве это плохо? Кто бы мне такое предложил!
– Довольно сложное объяснение. Давайте, перейдем к более конкретным вещам. Накануне церемонии доминировало суждение о том, что корень конфликта не в обвинении вас в жульничестве и чем-то подобном, а в том, что многим кажется, «Овация» из национальной награды превратилась в премию господина Кузнецова. И именно это мотивировало «Квинту» поразмышлять над созданием новой премии.
– Да, я слышал. Но, честное слово, даже не знаю, как ответить. По сути, это еще один психологический удар по мне. Убежден – у нас нет ни одной организации, газеты, журнала, которые использовали бы в своих оценках нашей эстрады по-настоящему объективные критерии. Я задался целью сделать то, чего никто не делал, – создать реальную, объективную систему. Потратил уйму времени и сил, чтобы собрать академическую комиссию, в которую вошел 61 человек. Пусть кто-нибудь соберет хотя бы 15. У нас прошли два заседания, реальное голосование. Специально сделал все, чтобы полностью устранить обвинения в том, что «Овация» – это премия Кузнецова.
Разговоры же о создании других премий, «по-настоящему национальных» – иллюзия. Пока у нас все строится на деньгах и власти. Ты ведь тоже профессионал, неужели веришь, если та же «Квинта» создаст премию, она будет объективной и законной? Все попытки учредить премию предпринимались у нас пока лишь с одной целью – пропагандировать интересы определенной узкой группы лиц. Собираются, допустим, несколько влиятельных в шоу-бизнесе людей, каждый из которых ведет каких-то артистов, и учреждают свою премию, после чего садятся и делят ее, как пирог: эти номинации – твои, эти – твои, эти – мои. И не перед кем не нужно отчитываться, потому что корреспонденты даже побоятся их о чем-то таком спросить, заранее зная ответы. Вот, если такие премии будут созданы, все поймут, насколько это смешно. Я подобные модели создавать не хочу. Видимо, некоторых этим и не устраиваю.
– Но ведь мнение о вашей необъективности возникло не на пустом месте. Скажем, ваша академическая комиссия изначально насчитывала в два раза больше членов, чем число проголосовавших, и можно допустить, что бюллетени заполнили в основном те, кто по-прежнему имеет с вами хорошие отношения.
– В таком случае моими друзьями можно назвать и теперь уже бывшего председателя «Останкино» Яковлева, и главного редактора «АиФ» Старкова, а я с ними ни разу в жизни не встречался.
– У присутствовавших 3 марта в Кремлевском дворце сложилось впечатление, что церемония редактировалась по ходу действия? И, ближе к финалу, премии вручали тем номинантам, которые находились в зале. Например, из претендовавших на награду поп-певиц в зале появилась только Анжелика Варум, ее и наградили.
– Мы приглашали всех номинантов, а лучших выбирала комиссия. Конверты с именами победителей были заклеены за сутки до церемонии, и честное слово, никаких изменений 3 марта не вносилось, а являться в зал или нет – личное дело каждого.
– Вы согласны с циничной гипотезой, что для тех гостей «Овации», что не желали портить отношения ни с вами, ни с «Квинтой», сложилась в тот день удобная ситуация – церемония совпала с панихидой по Владу Листьеву, и это был повод не приехать на награждение?
– Вручение национальной премии – это не фестиваль, не концерт, не торжества, посвященные 8 марта, это не развлечение в принципе. Церемония – зеркало, отражающее конкретное время в конкретной стране. Она может получиться как веселой, счастливой, так и грустной, с оттенком того дня, в который проводится. Когда во время какой-нибудь 35-й «Овации» кому-то захочется за большие деньги купить телеверсию 3-й церемонии, состоявшейся давным-давно, в XX веке, и которую толком уже никто не будет помнить, он сразу увидит реальность, в которой она происходила, и тот момент, когда одному человеку вместо «Овации» положили цветы на сцену, где он должен был ее получить. Хотя действительно, многие после случившегося убийства звонили мне и извинялись за то, что вряд ли придут третьего марта в Кремль.
– Вы считаете поэтому не было Пугачевой с Киркоровым, приезд которых всех очень интересовал?
– Да, Алла объяснила свое отсутствие именно этим. Кстати, на днях я разговаривал с Филиппом, и в ближайшее время мы будем доснимать Аллу Борисовну у нее дома, где и вручим ей награду. А в тот день она действительно с утра до вечера находилась на скорбных мероприятиях.
– Извините, Георгий, а почему вообще в зале было так мало народу?
– Причина та же. Посудите сами: только «Останкино» получило около 700 приглашений, но все сотрудники в тот день были на панихиде. Около 600 приглашений было передано правительствам Москвы и России, но и там были озабочены трагическими событиями.
– Чем объясните отсутствие главного покровителя «Овации» Кирсана Илюмжинова? Кажется, и с ним отношения у вас в определенной степени разладились? Во всяком случае, в одном интервью он заявил, что поддерживает саму идею национальной премии, а кто будет ее президентом, вы или другой человек, ему неважно.
– Не знаю, почему он не приехал в Кремль. Может, это результат «стараний» уважаемого Махмуда Эсамбаева, тоже сделавшего все возможное, чтобы в течение одного дня стереть в порошок то, что делалось другими людьми несколько лет. Он написал огромную телеграмму всем президентам восточных республик, и в первую очередь Кирсану Илюмжинову, где высказал много «лестного» обо мне. И подписался под ней, перечислив все свои звания и даже назвавшись «вашим братом». Удивляюсь, что он не направил послание в ООН, а то я скоро собираюсь в Нью-Йорк, и надо бы там предупредить людей, что Кузнецов вор, подонок и мерзавец, а то они могут мне поверить.
Честно говоря, если бы я пекся исключительно о себе, то сказал бы своим оппонентам: братва, предлагаю два варианта – либо вы подаете на меня в суд и мы разбираемся по закону (поскольку где-то уже фигурировали какие-то суммы, которые я у кого-то украл) и, если я не прав, меня сажают в тюрьму, либо неправы вы, и тогда извольте публично выйти на улицу и извиниться. Хотя мы и живем в удивительной стране, какие-то рамки, думаю, все же существуют. Если кого-то обвиняешь, подумай – не ошибка ли это, не дурная ли шутка. Вдруг выяснится, что люди – такие существа, с которыми шутить вообще нельзя?
– Один известный продюсер рассказывал мне, как вы звонили ему накануне церемонии, уговаривая прийти, но он отказался, ответив, что вы столько уже обманывали, что будьте теперь прокляты вместе с вашей «Овацией».
– Я написал более 300 писем-приглашений всем номинантам последней «Овации» и лауреатам предыдущих. Но, когда накануне церемонии убили Влада, я, как и все, был потрясен и, просидев час буквально в шоке, решил позвонить некоторым людям, посчитав, что они хотят услышать меня, и мое понимание ситуации, а заодно объяснить им, как пройдет церемония. При всем уважении к нам у многих могло сложиться мнение, что мы устроим пир во время чумы. Что касается проклятий, то это тот самый разговор об объективности и субъективности. Сейчас у нас в шоу-бизнесе немало людей вкладывают огромные деньги в раскрутку какого-нибудь артиста, но по нашим документам он не становится лучшим, а ведь «Овация» как бы является той лакмусовой бумажкой, которая должна подтвердить или опровергнуть правильность вложения денег и объективность результатов некоторых злит.