ованием, с высшим образованием. Как это собрать?
Н. АСАДОВА: Все как-то неорганизованно, я хотела сказать.
В. ГЕРАЩЕНКО: Вы знаете, я сейчас не могу сказать, как это собрать, естественно, даже иногда меня спрашивают: а какая у тебя программа? Я говорю — вы знаете, я считаю, если мы говорим о том, что важно, чтобы был один кандидат, то здесь придется перекраивать или отрезать некоторые вещи, которые существуют, как вы говорите. У левых, у правых, у центристов, заднескамеечников, чтобы иметь все-таки какую-то общую и единую программу. В данном случае, я думаю, что в той экономической политике, которая проводится в стране, достаточно, может быть, активно в последние годы благодаря высоким ценам на энергоносители, есть определенные пробелы, на мой взгляд, которые могут быть исправлены. Известно, как сильно у нас изношена инфраструктура, промышленность и т. д. и т. п., почему сейчас только в последнем послании президента заговорили о необходимости создать корпорацию по производству самолетов, естественно, не военных, а транспортных и пассажирских? Мы же об этом говорим 10 лет.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Виктор Владимирович, мы об этом еще поговорим, но все-таки хотелось понять…
В. ГЕРАЩЕНКО: Что-то вы меня все время завтраками кормите? Я извиняюсь, я, может…
А. ВЕНЕДИКТОВ: Ничего, нормально, я и завтраками, могу и полдниками. Знаете, какао с пенкой в детском саду, полдник.
В. ГЕРАЩЕНКО: Не ходил в детский сад, к сожалению.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Не коллективный вы человек, значит.
В. ГЕРАЩЕНКО: Нет, я просто рос в военное время и в 45-м году пошел в школу.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Сразу?
В. ГЕРАЩЕНКО: Не сразу, а когда исполнилось 7,5.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Кстати, к вашему возрасту: очень многие спрашивают, что не поздновато ли в президенты в 70 лет, не получится ли второй Брежнев? Если вас изберут?
В. ГЕРАЩЕНКО: А может, второй де Голль?
Н. АСАДОВА: Это было бы лучше.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Это риски, риски избираться.
В. ГЕРАЩЕНКО: …даже французский.
А. ВЕНЕДИКТОВ: И все-таки, и все-таки?
В. ГЕРАЩЕНКО: Вы знаете, я понимаю, конечно, опасения некоторых слушателей или потенциальных избирателей, людей, которые активно относятся к тем политическим процессам, которые у нас происходят, но ведь, пардон, президент же — это не землепашец. Он не должен каждый день быть в поле или копать канавы, прокладывать водопровод.
Н. АСАДОВА: Т. е. это простая работа — быть президентом?
В. ГЕРАЩЕНКО: Нет, я говорю, что она не требует громадного физического здоровья в смысле сил. Конечно, не надо иметь болезней сердца, давления или еще каких-то более сложных болезней, которые настигли, к сожалению, Рейгана после 8 лет его правления.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Но это было после.
В. ГЕРАЩЕНКО: Это было после, да, и все-таки, в любом случае, президент — это же, пардон, не король, это не единственный управляющий. Есть же, как говорится, и правительство, и парламент, и администрация, есть федеральные органы власти, которые должны тоже определенную работу делать, особенно они, я думаю, будут делать более нормально, если они будут не назначенцы, а будут все-таки, как традиционно должно быть в демократических странах, избираться избирателями.
Н. АСАДОВА: Скажите, а что такое произошло, что вы решили предложить себя в качестве единого кандидата от единой же оппозиции?
В. ГЕРАЩЕНКО: Со мной вели определенную такую исследовательскую работу, тут, я думаю, нет никакого секрета, что первый контакт был сделан Гарри Кимовичем Каспаровым. Я, естественно, рассуждал сам с собой и со своими близкими друзьями, товарищами 3,5 месяца, до тех пор, пока я не решил, что за державу обидно и можно делать лучше.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Не является ли основным препятствием для выдвижения единого кандидата, как обычно бывает, от не единой оппозиции, скажем, от разной оппозиции, конфликт личностей, потому что уже в нашем же эфире год назад бывший премьер-министр Михаил Михайлович Касьянов говорил о том, что, скорей всего, он будет выдвигаться. Наверное, есть и другие люди. Если говорить о компартии, наверняка будет своя кандидатура, Зюганов или кто-то еще, как вы собираетесь?
В. ГЕРАЩЕНКО: Зюганов вряд ли.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Как вы собираетесь работать с кандидатами в кандидаты для того, чтобы получился единый кандидат? Что должно быть, какая-то формальная процедура?
В. ГЕРАЩЕНКО: Во-первых, проводятся определенные встречи, такие предварительные дискуссии, я встречался, общался с Михаилом Михайловичем Касьяновым, которого я считаю очень сильным специалистом в экономическом, как говорится, поле, он не просто так был ответственным работником в Минфине, замминистра, министром, потом премьером. На мой взгляд, более сильным и успешным, чем нынешний, при всем моем, в общем, уважении к господину Фрадкову, которого я знаю еще со времен ГКС и т. д. и т. п. Говорят: а он не политик. А кто у нас политик? Бывший председатель ФСБ, что ли, политик, да? Отработав я не знаю сколько лет в ГДР, и то даже не в Берлине, а в Дрездене. Это время потом приходится наверстывать. Есть же, я извиняюсь, определенные у нас органы и организации, возьмите министерство иностранных дел, вполне профессиональная организация, сейчас не берут руководителей там тех или иных республик, не посылают их послами в Йемен, в Алжир или куда-то, что было одно время модным, во времена Брежнева. Сейчас все-таки работают, в основном, квалифицированные профессионалы там. Естественно, они помогают вырабатывать внешнюю политику, внутренняя политика тоже базируется на определенных вещах, которые происходят в обществе, в том числе, как экономическая, так и социальная.
Н. АСАДОВА: И что же вам Касьянов сказал, вы с ним говорили?
А. ВЕНЕДИКТОВ: До чего вы договорились?
В. ГЕРАЩЕНКО: Там, где нужно, это все записано.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Это прямой эфир, подождите, мы ничего не пишем.
В. ГЕРАЩЕНКО: Когда мы с Касьяновым говорили, мы просто говорили о наших взглядах, о том, что, да, возможны определенные такие соприкосновения или столкновения, в целом, и с одной, и с другой стороны было высказано одно мнение, что мы друг другу ножки не подставляли и подставлять не будем. И как будет решено, если будет решено, и придут к пониманию, что должен быть единый кандидат, тот, кто окажется более перспективным с точки зрения получения голосов, тот и должен быть единым кандидатом.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Макс пишет нам СМС: «А Касьянова в премьеры возьмете?»
В. ГЕРАЩЕНКО: Макс или Маркс?
А. ВЕНЕДИКТОВ: Макс. «А Касьянова в премьеры возьмете?»
В. ГЕРАЩЕНКО: Вы знаете, я думаю, что предложение президента тому или иному человеку пройти думское одобрение премьером — это не только личное желание единственного человека, происходят определенные консультации. Естественно, что если будет единый кандидат, единая позиция, то, видимо, и многие вещи тоже будут…
А. ВЕНЕДИКТОВ: Виктор Владимирович…
В. ГЕРАЩЕНКО: …консолидированы. С точки зрения бизнеса он выглядит намного сильнее, чем те люди, которые занимались экономическими проблемами при нем, на голову выше. Я думаю, что он как экономист сильнее, чем господин Фрадков.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Еще два вопроса у меня коротких таких, может быть, общих. Вы являетесь председателем совета директоров «ЮКОСа», и сейчас, без сомнения, очень многие будут говорить, что вы кандидат людей, который частично сидят в тюрьме, частично находятся в бегах. Это вы выдвинуты ими для того, чтобы отомстить нынешней команде.
В. ГЕРАЩЕНКО: Я смотрел фильм «Неуловимые мстители», хотя это не мой любимый фильм, и, в принципе, ведь надо отдавать себе отчет, что я и в «ЮКОС»-то пришел не по просьбе акционеров, а по просьбе менеджмента. Единственное, что, конечно, находящийся тогда под следствием и судом Ходорковский в целом не высказался отрицательно. Потом там был такой небольшой конфликт, когда на него давили власти.
А. ВЕНЕДИКТОВ: В 2004 году.
В. ГЕРАЩЕНКО: Да, а вот покажи, что ты действительно управляешь компанией, пусть он уйдет. Хотя было понятно всем, что юридически я даже уйти не могу, я могу уйти с места председателя, но не из совета директоров.
А. ВЕНЕДИКТОВ: А вы согласовали с акционерами «ЮКОСа» свою идею о выдвижении?
В. ГЕРАЩЕНКО: Нет.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Ни с теми, кто сидит, ни с теми, кто бежит?
В. ГЕРАЩЕНКО: Ни с теми, кто отсутствует, вы имеете в виду в России, нет, у меня не было с ними контактов на эту тему.
Н. АСАДОВА: У меня есть вопрос, ведется ли работа по объединению оппозиции?
В. ГЕРАЩЕНКО: Я думаю, что такая работа происходит, не на моем пока уровне и не при моем участии, а идет от тех ведущих лиц, находящихся в оппозиции, между собой в том числе.
Н. АСАДОВА: Как вы оцениваете шансы?
В. ГЕРАЩЕНКО: В том числе, да, и с лидерами КПРФ, которые, в целом, не возражают, хотя понимают, что их партийная дисциплина, их определенная позиция на политическом поле, возможно, требует, чтобы от них традиционно был свой кандидат. Хотя возможности их электората все равно недостаточны, чтобы он мог, на мой взгляд, пройти даже во второй тур. Сейчас не 96-й год.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы знаете, вопрос в том, что как только вы об этом заявили, вернее, как только об этом заявил сначала, о своем желании выдвигаться, Михаил Михайлович Касьянов, то у него обнаружилась дача, верно. А что обнаружится у вас?
В. ГЕРАЩЕНКО: Фига с маслом.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Этого не может быть.
В. ГЕРАЩЕНКО: Дело не в этом. Понимаете, дача — ведь это тоже выдумка, одобрение на покупку дачи ему давало высшее руководство. И начальник федеральной службы охраны президента даже поставил свою подпись. Чего спектакль-то разыгрывать?
А. ВЕНЕДИКТОВ: Тем не менее, понятно, что…
В. ГЕРАЩЕНКО: У меня есть дача, да, построенная за счет кредита, полученного в Центральном банке, когда нам было ясно, что мы сейчас в ЦБ, а завтра сказали — идите отседова, и пока есть возможность, надо построиться. И у нас 12 ведущих людей взяли кредит в ЦБ, потому что мы только там могли брать кредит, и построили себе загородные дома в районе Пирогова, за Пирогово, деревня, которая называется аж Ветенево.