Паулюс: Да, отличается от моей тем, что он имел ясное представление об общем положении вещей, а мне был известен только определенный сектор, в мое распоряжение было предоставлено то, что нужно было для моей работы над планом.
Экснер: Но деятельность в обоих случаях была подготовкой генеральным штабом войны?
Паулюс: Да.
Экснер: Меня интересует еще вопрос, касающийся Сталинграда. В своем письменном заявлении Вы утверждаете, что Кейтель и Иодль виновны в том, что капитуляция была запрещена и что это имело такие трагические последствия.
Откуда Вы это знаете?
Паулюс: Я сказал это, чтобы подчеркнуть, что верховное командование вооруженных сил несет ответственность за это. При этом не имеет значения, исходит ли это от определенного лица. Во всяком случае ответственность несет именно это ведомство.
Экснер: Значит, Вы ничего не знаете о личном участии обоих подсудимых в этом запрещении, вы говорите об ОКВ?
Паулюс: Я имею в виду ОКВ, которое было представлено именно этими лицами.
Экснер: Скажите, почему же, когда Вы увидели, что положение под Сталинградом столь безнадежно и ужасно, как Вы уже сегодня говорили об этом, почему Вы не действовали вопреки приказу фюрера и не попытались осуществить прорыв?
Паулюс: Потому, что тогда мне дело было представлено таким образом, будто судьба германского народа зависела от того, продержимся ли мы или нет.
Экснер: Знаете ли Вы, что Вы пользовались особым доверием Гитлера?
Паулюс: Нет. Это мне не было известно...
Экснер: ...Скажите, были ли Вы преподавателем военной академии в Москве?
Паулюс: Нет, не был.
Экснер: Скажите, занимали ли Вы какую-нибудь должность в Москве?
Паулюс: Я до войны никогда не был в России.
Экснер: А во время Вашего плена?
Паулюс: Я так же, как и мои другие товарищи, находился в России в лагерях военнопленных.
Экснер: Скажите, Вы являетесь членом комитета «Свободная Германия»?
Паулюс: Я был участником движения, в котором участвовали все германские штатские и военные, поставившие своей задачей спасти германский народ от грозившей ему гибели, спасти его от того горя, которое было навлечено на него гитлеровскими сообщниками, и свергнуть гитлеровское правительство. К этому я и призывал германский народ в моем воззвании от 8 августа 1944 г. ...
Латернзер: Господин свидетель, когда Вы принимали на себя должность квартирмейстера, не должны ли Вы были придерживаться того мнения, что та подготовительная работа, которая была уже начата генерал-майором Марксом и которую Вам было поручено продолжать, предназначалась только на случай возможной войны?
Паулюс: Конечно, так подумать можно было. Но очень скоро выяснилось, что производившиеся приготовления найдут свое практическое осуществление, особенно в связи с тем, что уже с самого начала оперативной разработки плана рассчитывали на использование румынских территорий, состоялась посылка в Румынию военной миссии и отборных войск как раз в тот район, который уже разрабатывался с точки зрения оперативной. Все эти факты указывали постепенно на то, что дело идет о событии, вернее, о плане, который будет реализован.
Латернзер: Господин свидетель, я хочу своим вопросом добиться следующего: я думаю, что указанная Вами дата, то есть осень 1940 года, когда якобы уже существовал план нападения, является преувеличенной.
Паулюс: Я очень подробно высказался по этому вопросу вчера. Я сказал, что все данные, которые могли мне потребоваться для разработки плана наступления, имелись уже 3 сентября. Все последующие события развивались в соответствии с этим планом...
Латернзер: Скажите, что Вы знаете о директиве №18 от 12 ноября 1940 г.[303]?
Паулюс: Я не помню этого документа.
Латернзер: В пятом пункте говорится:
«Россия. Имели место политические совещания с целью выяснить позиции России на ближайший период времени».
Господин свидетель, после того, как Вы ознакомились с этим абзацем, Вы должны признать, что дата, когда было принято решение напасть на Россию, относится к более позднему периоду, чем тот, на который Вы указали вчера.
Паулюс: Я говорил это на основании моих личных наблюдений и тех данных, которыми я располагал... Если проследить весь процесс подготовки, то получается весьма стройный и последовательный план, который развивался от его оперативной разработки с 3 сентября вплоть до директивы от 18 декабря №21 и далее до окончательной его реализации. Точно установить тот отрезок времени, когда было принято окончательное решение, я не смогу...
Латернзер: Вчера Вы сказали, что в марте 1941 года имело место совещание в имперской канцелярии, на котором Вы присутствовали, и что генерал-полковник Гальдер в качестве основания для нападения на Югославию перечислил ряд фактов, и Вы упоминали, что в качестве первой причины — это устранение угрозы с флангов, затем захват железнодорожной магистрали на Ниш и в качестве третьей — предусматривалось высвободить правый фланг и случае нападения на Россию. Скажите, не было ли еще других причин, которые тогда привел Гальдер?
Паулюс: Мне не известны никакие другие причины.
Латернзер: Скажите, это нападение на Югославию не имело целью облегчить положение Италии?
Паулюс: Да, конечно, это также послужило исходной причиной начала операций против Греции. Тем самым устранялась угроза нападения с флангов.
Латернзер: Господин свидетель, Вы были на совещании генерального штаба 3 февраля 1941 г. в Оберзальцберге?
Паулюс: Да.
Латернзер: Вы знаете, что генерал-полковник Гальдер тогда говорил о том, что Советский Союз располагает силами 100 пехотных дивизий, 25 кавалерийских дивизий и 30 механизированных дивизий?
Паулюс: Я этого уже не помню и не помню также, чтобы генерал Гальдер был на этом совещании.
Латернзер: Господин свидетель, но такое совещание было ведь необычным, и я думаю, что оно должно было оставить впечатление, что речь идет об очень сильном наступлении на восточной границе.
Паулюс: Я, во всяком случае, не помню, чтобы у меня было такое впечатление.
Латернзер: При начале нападения на Советский Союз Вы все еще были первым оберквартирмейстером?
Паулюс: Да.
Латернзер: Насколько я мог узнать за это время, в круг Ваших обязанностей входило также делать предложения о проведении наземных операций, — верно это?
Паулюс: У нас было иное распределение обязанностей. В то время у меня не было этих функций. Оперативный отдел подчинялся не мне, а непосредственно начальнику генерального штаба. Мне был передан отдел боевой подготовки, а организационный отдел — только осенью 1941 года. Так что делать предложения генеральному штабу о проведении уже начатых операций не относилось к кругу моих обязанностей. Я должен был решать только порученные мне специальные задачи.
Фриц[304]: Господин свидетель, в ходе этого процесса говорилось о приказе ОКВ, в котором предлагалось военнопленных комиссаров Советской Армии расстреливать. Известен Вам этот приказ?
Паулюс: Да, я знал о нем...
Серватиус[305]: Господин свидетель, Вы на Вашем посту поддерживали Гитлера до конца, хотя знали, что велась агрессивная война. В какой степени знал об этом руководящий состав НСДАП?
Паулюс: На этот вопрос я не могу ответить, так как считаю себя некомпетентным.
Серватиус: Известно ли Вам, использовались ли немецкие военнопленные на русских военных заводах?
Паулюс: Об этом я лично ничего достоверно не знаю. Военнопленные, которых я лично видел в лагерях, работали для непосредственных нужд лагеря или в непосредственном близости от лагерей на сельскохозяйственных работах или в лесах. Мне также было известно из газет, что некоторые немецкие рабочие, добровольно объединившиеся в группы, работали в промышленности, и там с гордостью сообщали о результатах их труда. Но в какой отрасли промышленности работали эти люди, — я не знаю.
Кубушок[306]: В какой степени отдельным членам правительства было известно о важнейших решениях правительства?.. Не принимал ли Гитлер решения единолично или, в лучшем случае, после совещания с небольшим кругом лиц, вследствие чего другие ведущие лица военного и политического руководства ничего не знали о предстоящих событиях?
Паулюс: Как принимались решения имперским правительством, мне неизвестно.
Я не могу себе представить, чтобы все делал или мог все делать один человек, ему необходимо было сотрудничество его ближайших помощников, иначе действовать было невозможно.
Хорн[307]: Господин свидетель, Вы сказали, что были участником движения, которое имело своей целью спасти немецкий народ от гибели. Я спрашиваю, какие были у Вас и других членов организации возможности для осуществления этого намерения?
Паулюс: У нас была возможность говорить с немецким народом по радио и разъяснить ему все. Мы считали своим долгом разъяснить немецкому народу после событий не только военного характера, но и событий 20 июля[308] о наших убеждениях, к которым мы пришли к этому времени. Эта инициатива исходила из рядов армии, которую я привел к Сталинграду, где мы видели, что из-за приказов государственного и военного руководства, против которого мы выступаем, погибли от холода, голода и снега 100 000 немецких солдат. Мы познакомились там в концентрированном виде с ужасами агрессивной войны.