– Лучше сделать это в Москве, – предложил Гопкинс. – Нужно иметь в виду, что китайцы разбалтывают секреты.
Сталин поинтересовался мнением американцев:
– Не будет ли поздно переговорить с китайцами в начале июля? Что касается японцев, то от них к этому времени нельзя будет скрыть переброски войск.
– Как я думаю, это будет не поздно. А когда ожидается прибытие Суна в Москву.
– Он, видимо, прибудет в Москву после окончания конференции в Сан-Франциско, – вступил в разговор Молотов.
– А когда закончится конференция в Сан-Франциско?
Молотов усмехнулся:
– Вы выехали из США уже после меня, следовательно, располагаете самой последней информацией.
– Сун приедет в Москву и, наверное, расскажет, – заметил Сталин.
Гопкинс засмеялся и предложил:
– Давайте, правительство США обратится к китайскому правительству в начале июля в то же самое время, когда советское правительство будет вести переговоры с Суном. Если Сун приедет в Москву раньше, то правительство США переговорит с китайцами в Чунцине раньше.
Сталин согласился.
Гопкинс перевел разговор на тему будущего Китая, напомнив, что в Ялте Сталин заявил о намерении приложить все усилия для обеспечения его единства.
– Я разделяю принцип объединения и централизации Китая, – подтвердил Сталин. – Нужно добиться того, чтобы Китай был сплоченным государством, а не конгломератом отдельных государств, каким была Германия в начале прошлого века. У меня нет определенного плана, как осуществить это. Кроме того, не знаю, что думают по этому поводу сами китайцы и союзники.
Гопкинс спросил Сталина, должен ли быть применен к Японии принцип безоговорочной капитуляции.
– Имеются слухи, что между японцами и англичанами ведутся переговоры о капитуляции. Возможно, Япония будет готова капитулировать, но не безоговорочно. В этом случае союзники в качестве одного из вариантов могут прибегнуть к оккупации островов, обращаясь с Японией несколько мягче, чем с Германией. Второй вариант – это безоговорочная капитуляция Японии, которая позволит союзникам наголову разбить Японию. С точки зрения коренных интересов союзников я лично предпочитаю добиться безоговорочной капитуляции Японии, ибо это будет означать полный военный разгром Японии.
Американская запись встречи содержала и такие слова Сталина:
– Япония обречена, и японцы знают об этом. Поскольку сторонники мира в Японии отстранены от принятия решений, то пришло время выработать наше совместное отношение и начать действовать в целях капитуляции Японии. Необходима ликвидация имперских общественных институтов. Пока не будет раз и навсегда сокрушена военная мощь Японии, она вновь начнет планировать войну отмщения. Американское и советское правительства должны начать серьезные переговоры о проблемах Дальнего Востока, касающихся Японии, особенно таких, как вопрос об операционных зонах армий и об оккупационных зонах в Японии.
Вашингтон был готов обсуждать конкретные военные операции, но в его планы точно не входило предоставление СССР или кому-то еще каких-либо зон оккупаций. Гопкинс напомнил:
– В Ялте было достигнуто соглашение, касающееся пожелания Советского Союза на Дальнем Востоке в отношении портов и железных дорог. Трумэн исполнен решимости выполнить это соглашение.
– От китайцев тоже кое-что зависит, – заметил Сталин.
– Согласен, китайцев еще нужно будет убедить. Но когда японцы потерпят поражение, Советский Союз восстановит свои исторические позиции на Дальнем Востоке и получит порты и железные дороги.
Сталин подчеркнул приверженность суверенитету Монголии:
– Будет сохранен также независимый статут Внешней Монголии.
– Это само собой разумеется, – ответил Гопкинс, хотя, как мы знаем, Чан Кайши американцы обещали другое. – Хорошо бы правительствам США и Советского Союза договориться об общей политике. Вы ведь знаете, что правительство Соединенных Штатов всегда верило в политику открытых дверей.
– Как я думаю, американцам и русским удастся договориться.
– Но как сложатся у советского правительства взаимоотношения с Чан Кайши, если в Китае не будет достигнуто единство?
– Если советские войска вступят в Маньчжурию в силу требования военной обстановки, советское правительство не намерено ущемлять там суверенитет Китая, – заверил Сталин. – У Советского Союза нет территориальных претензий к Китаю ни в Синьцзяне, ни в Маньчжурии. Наоборот, Советский Союз поможет Китаю собрать свои земли.
Гарриман поинтересовался, предполагает ли Москва организовать свою администрацию в Маньчжурии, когда туда вступят советские войска.
– Советское правительство не намерено этого делать. Если китайцы пожелают, то советское правительство готово допустить их представителей при советских войсках для организации администрации в тех районах, которые будут освобождены Красной армией, – подтвердил Сталин.
Гарриман поблагодарил Сталина за ясные ответы и поспешил заверить:
– Соединенные Штаты не намерены оставлять Японии какие-либо военные кадры и технику. Мы исполнены решимости уничтожить военную мощь Японии. Правительство Соединенных Штатов твердо придерживается принципа безоговорочной капитуляции в отношении Японии. Но хотел бы сказать еще одно слово о Китае. Общепризнано, что он не играет сейчас той роли, которую должен был бы играть на Дальнем Востоке. Но в Америке думают, что Китай должен играть важную роль в будущем, и США намерены добиться этого в сотрудничестве с Советским Союзом.
– Советский Союз готов к сотрудничеству, – сказал Сталин. – Но есть третья сила – Великобритания. Что она думает по этому вопросу?
– Великобритания поглощена индийским вопросом, – заметил Гопкинс.
Гарриман поспешил заявить, что сказанное им о сотрудничестве с СССР относится также и к Англии.
– Можно ли сказать определенно, что позиция Англии не отличается от позиции США?
Сталина в этом уверил Гопкинс. Но Гарриман внес толику реализма:
– В Сан-Франциско Сун Цзывэнь передал мне заявление, якобы сделанное Черчиллем, о том, что американская политика по отношению к Китаю и американские надежды, что Китай станет великой державой, представляют собой большую иллюзию. Вполне разделяю надежды Гопкинса, что с Англией не будет разногласий. Она будет поглощена своими делами в Индии.
– Хорошо бы подробно обсудить этот вопрос при встрече, где Англия ясно выскажет свою точку зрения, – сказал Сталин, который не любил, когда ему врали.
О Корее было упомянуто вскользь. Гопкинс заявил, что американское правительство считает желательным установление зон ответственности в Корее для четырех держав – СССР, США, Китая и Великобритании. Вопрос о сроках существования таких зон оставался открытым: от пяти и десяти лет до двадцати пяти. Сталин согласился с таким решением.
Гопкинс выразил желание перейти к вопросу о Германии:
– Некоторые в Америке считают, что могут возникнуть разногласия в политике по отношению к Германии, если союзники сейчас же не договорятся по некоторым вопросам, которые являются весьма срочными. Правительство США хочет поручить соответствующим органам рассмотреть вопрос о возможности привлечения к судебной ответственности всех офицеров германского генштаба.
– Хорошо было бы это сделать, если бы оказалось возможным найти к этому юридическое основание, – согласился Сталин.
– К суду будут привлечены все сотрудники гестапо, – заявил Гопкинс.
– Это безусловно правильно, – Сталина не нужно было убеждать.
– Когда мы с Гарриманом были в Париже, то беседовали с Эйзенхауэром по поводу слухов, будто союзники освобождают германских военнопленных. Эйзенхауэр сказал нам, что эти слухи неправильные. Союзники не освобождают германских военнопленных. Некоторые из германских военнопленных были посланы на работы в сельском хозяйстве, но за ними сохраняется статут военнопленных.
– У нас этого не делается, – заметил Сталин.
– А сколько военнопленных находится в Советском Союзе? – поинтересовался Гарриман.
– Их около двух с половиной миллионов. Из которых около миллиона семисот тысяч – немцы, остальные – румыны, венгры и итальянцы.
– И как работают немецкие военнопленные?
Сталин отвечал:
– Они работают средне, не очень плохо и не очень хорошо. Румынские, венгерские и итальянские военнопленные работают лучше, чем немцы.
– Какая проблема в Германии, – спросил Гопкинс Сталина, – является сейчас главной?
Сталин назвал продовольственную проблему.
– Будет ли советское правительство готово обменивать продовольствие своей зоны на уголь англо-американской зоны? – спросил Гопкинс.
– Не знаю, – сознался Сталин. – Надо обсудить, это большой вопрос. Кроме того, нужно решить, что следует оставить немцам из легкой индустрии для производства одежды, обуви и других товаров потребления, а также из числа тех предприятий, которые необходимы для восстановления железных дорог, пуска метро, ремонта вагонов, паровозов и так далее. Союзники должны проводить единую политику в Германии, чтобы избежать конкуренции между собой. Если они будут проводить разную политику в своих зонах, то от этого выиграют только немцы, а у союзников будут ссоры.
Гарриман подтвердил, что в беседе с ним Эйзенхауэр выразил тревогу относительно продовольственного положения Германии, отсутствия угля и перспективы голода в Германии.
– Если помочь немцам наладить сельское хозяйство и организовать производство предметов широкого потребления, то они смогут сами себя обеспечивать, – сказал Сталин. – Для этого им нужно помочь, ибо они сейчас растерялись.
– В американской зоне большие разрушения. Не хватает домов, и нормальную жизнь поддерживать очень трудно, – заметил Гарриман.
Гопкинс подтвердил:
– Американское правительство не намерено в этом году посылать продовольствие в Германию.
– Первое время, видимо, придется посылать продовольствие в Германию, – сказал Сталин, – а потом немцы сами смогут себя обеспечивать.
– А как советские военные власти организуют местную администрацию в Германии? – проявил любопытство Гарриман. – Проявляют ли немцы готовность сотрудничать с советскими военными властями?