– Есть ли у вас социальный пакет, льготы для сотрудников?
– И есть, и будут. Это связано с двумя моментами. Во-первых, наши владельцы – люди из Чехословакии, и они считают, что если человек делает хорошую работу, ему нужно хорошо заплатить плюс он должен получить определенные льготы. Поэтому у нас есть обязательный пакет – то, что мы должны делать по закону, а есть еще наш собственный бонус. Профсоюзы договариваются, что владельцы отдают часть прибыли в социальный фонд. Эти деньги идут на страхование пенсий, культурные мероприятия, талоны на питание. По закону такой талон должен быть оплачен фирмой до уровня 55 %. Наши люди платят 10 центов и получают талон стоимостью 4 евро.
– Это действительно хороший пакет. А какие основные рынки у вашего предприятия?
– У нас один рынок – шинные производители. (Хитро посмеивается.)
– А география?
– Географически наши амбиции – быть во всем мире. Наши машины работают в России, Беларуси, Украине, Китае, Иране, Индии, Тунисе, Чехии, Германии, США, Бразилии, Аргентине.
– Что было лучше в Чехословакии, а что лучше в Словакии? Есть ли ностальгия?
– Ностальгия, я думаю, есть. Я родился в Чехословакии, этого у меня не отнять. Я, по крайней мере, не считаю, что там все было плохо, не являюсь сторонником теории, что там черная дыра, давайте все заново. Во-первых, я думаю, что это нереально и, во-вторых, это не работает. Люди так не перестраиваются, не могут они перестроиться так быстро. Разделением Чехословакии мы потеряли, во-первых, экономическую силу: 10+5 (имеется в виду миллионов населения в Чехии и Словакии. – И. П.) это две разные вещи, сильно потеряли в денежном выражении. Но никто не спрашивал, хотим ли мы или не хотим.
…И в словах его слышится горечь. Которую не ожидаешь услышать от победителя, а ведь Антон Яблонский и его компания – несомненно, победители: они не просто выжили в революционный шторм, но окрепли и расправили крылья.
С нами можно договориться
Словацкое агентство по инвестициям и развитию торговли (SARIO) создано в 2001 году. За это время через него в страну пришли десятки иностранных компаний. Начинали с автомобильного производства, а с 2007 года Словакия – на первом месте в мире по количеству выпускаемых автомобилей на душу населения (в 2018 году здесь 1,08 млн автомобилей при населении 5,5 млн человек).
– У нас был опыт: во времена Чехословакии здесь производились запчасти для «Шкоды». После разделения первыми пришли немцы, и уже более 20 лет производят здесь «Ауди». Когда в мире увидели, что у немцев хорошо получается, пришли другие – сначала большой завод построил Пежо/Ситроен, потом корейская марка КИА. (А в 2018 году к ним добавился завод компании Ягуар Лэнд Ровер. – И. П.)
В разговор вступает Павол Чобирка, в Департаменте внешней торговли SARIO он занимается странами бывшего СССР. Почему иностранные инвесторы пошли в Словакию? Оказывается, во многом благодаря традициям, о которых говорят и Ян Шип (интервью с ним читайте ниже), и Антон Яблонский:
– Во время федеративного государства в Чехии была легкая промышленность, строительная, машиностроительная, а у нас тяжелая, военная. Чехи как шли в одном направлении, так в нем остались, а потому никто не говорит о чешском экономическом чуде или большом экономическом росте. В 1990-х годах в Словакии закрыли или трансформировали много военных компаний (помните, об этом в своем интервью говорил и Владимир Мечьяр? – И. П.). А зарубежные инвесторы искали место, где можно заниматься машиностроением. У нас были отличные кадры: квалифицированные, с хорошей производительностью. Очень важным фактором при принятии решения были расходы на логистику. Вот посмотрели, например, корейцы на Европу, а в центре – Словакия. Вокруг – все их главные заказчики, выход на восточный рынок, отличная логистика. Например, завод КИА не берет товары на склад, их субподрядчики все доставляют грузовиками ежедневно, два раза в день. Если бы дороги были плохими, могли бы возникнуть проблемы в производстве, а этого никто не может себе позволить, к тому же субподрядчикам это грозит большими штрафами.
Тибор Бучек добавляет: «Большие марки привлекли субподрядчиков, а потом уже когда другие автомобильные марки хотят прийти, смотрят – ага, в Словакии уже есть все субподрядчики, и одно работает на другое. В радиусе тысячи километров вы найдете 300 тыс. субподрядчиков в разных секторах». Павол Чобирка: «Теперь у нас несколько крупных заводов автомобилей, вокруг хорошие субподрядчики, и уже никто не хочет идти, например, в Чехию, и возить товар издалека. Все хотят, чтобы было близко, и грузовики могли двигаться без остановок».
– То есть сейчас Словакия и Чехия конкурируют, привлекая инвестиции?
– Конечно. И будут. Мы все конкуренты – и Венгрия, и Польша. Сейчас выбирает инвестор. Кстати, у нас немало инвесторов из Чехии. Но не только чешские инвесторы идут в Словакию, словацкие идут в Чехию. Сейчас уже огромные заводы принадлежат словакам в Чехии и наоборот. Прежде всего, в строительной промышленности, немало в пищевой и химической, очень много в туризме.
– Почему инвесторы идут именно в Словакию? Какие у вас преимущества по сравнению с соседями?
– Самое главное – люди. Мы народ, который хочет договориться. Мы всегда ищем выход – по имуществу, цене, договорам, ужинам, туристическим возможностям для людей, от которых зависит принятие решения. Между нами и зарубежными партнерами часто возникает некая химия, но ни в каких газетах об этом, конечно, не пишут.
– То есть главное – это национальный характер?
– Именно. К тому же у нас малая страна. И в этой маленькой стране очень быстро распространяется информация, а потому все находится под сильным общественным контролем. Поэтому мы и выбираем людей, которые готовы работать не только за зарплату. Человек без опыта хочет зарабатывать, но сначала ему нужно научиться. А где он может это сделать? Из своего обширного опыта я могу сказать: в Словакии есть только одно такое место – SARIO. Нигде больше вы такой опыт не получите. Поэтому мы своим сотрудникам откровенно говорим: хочешь работать, будешь работать, как я – с утра до полуночи, если нужно. Или не стоит и начинать. Зато отсюда ты можешь идти в Китай, Беларусь, Казахстан, можешь встречаться со всеми предпринимателями. Потом 30–40 % наших сотрудников уходят в компании, с которыми они здесь работали, – это нормально. Так что работать у нас – очень выгодно, и мы откровенно это говорим.
– Из каких стран приходят в Словакию инвесторы?
– Больше всего из Германии, много из Чехии и Франции, немало из Голландии. Если не из Евросоюза, это Корея и Турция, сейчас активно работаем с Китаем.
– Какие у вас есть льготы и преференции для инвесторов и как долго они действуют?
– Мы очень выгодная страна для инвестиций. Многое зависит от региона – льготы, поддержка, условия. Вот, например, инвестор хочет вложить 100 млн евро. Но куда? Скажем, он выбирает между Братиславой и восточной Словакией. И если он будет инвестировать в восточную Словакию (а там высокая безработица. – И. П.), то получит очень хорошие льготы и массу других выгод, и они сохранятся на достаточно долгий срок.
О том, что ситуация с иностранными инвестициями на самом деле не так радужна, как это может показаться с первого взгляда, и таит в себе потенциальные опасности, мне говорил Владимир Мечьяр. О том, что главная привлекательность страны – дешевая, но при этом дисциплинированная и высококвалифицированная, рабочая сила:
– Цена рабочей силы низкая, даже на предприятиях с равной технологией в Словакии, и, скажем, в Германии: и там и там производят одно и то же, но разница в цене труда очень, очень большая. В самом начале сюда приезжали представители германских профсоюзов с одним вопросом: «Как может быть так дешево?», но как узнали, что каждый, кто у нас дешевле, гарантирует одно рабочее место тому, кому хорошо платят в Германии, профсоюзы перестали задавать ненужные вопросы. Эта разница сохраняется и нехорошо влияет. Нам нужно опираться не только на дешевый труд, надо идти дальше – повысить технологический уровень. Разместить предприятия по всей территории, потому что есть районы, где за 20 лет ничего не изменилось, даже стало хуже. Есть Братислава, которая расцветает, но это не вся Словакия. И структуру инвестиций надо менять. Мы теперь страна, которая производит очень много автомобилей.
– Больше всех в мире на душу населения.
– Да, но есть американский город Детройт, там тоже так было.
– Он обанкротился.
– Совсем. И мы дальше по этому пути не должны идти. Надо развивать другие отрасли, потому что вся Словакия будет, как Детройт – банкротом.
И Чехия, и Словакия, имеют репутацию отличных «монтажных линий», но не центров, где размещаются, например, штаб-квартиры или технологические центры. А проблема конвейерного монтажного производства именно в том, на что обращал внимание Владимир Мечьяр: оно легко переводится в любую точку мира, если там экономические условия оказываются более выгодными.
Страны нет, бренды остались
Когда перед началом работы над этой книгой я спрашивала читателей о том, какие марки социалистических стран они помнят, в списке оказалось больше всего брендов из Чехословакии: от «дефицитных костюмов из Простеева» до книги Юлиуса Фучика «Репортаж с петлей на шее». На первом месте по узнаваемости и воспоминаниям оказалось – я и не сомневалась – знаменитое чехословацкое пиво. Понятно, что сегодня такого нет – есть пиво или чешское, или словацкое. Рассказ о них читайте дальше. Хрусталь и хрустальные люстры из Богемии – мечта, часто заветная и недосягаемая, многих советских людей, почти как фарфоровый сервиз «Мадонна» из ГДР: символ достатка. Спешу утешить тех, кто с мечтой не расстался: и хрусталь, и люстры по-прежнему выпускаются и пользуются огромным спросом, причем далеко за пределами Чехии – почти 90 % изделий из стекла идут на экспорт в 60 стран мира, не только у нас их любят и ценят. И стоят они по-прежнему недешево, хотя дефицитом быть перестали и в Чехии продаются буквально на каждом шагу. Автомобили «Шкода» и «Татра». «Шкода» – на месте, в городе Млада Болеслав, и процветает, только теперь это не чешский, а немецкий автомобиль: марка принадлежит концерну «Фольксваген». А вот «Татра» едва жива: ее грузовики – буквально штучный товар. Обувная фабрика «Цебо» прекратила свое существование – об этом вы прочитали выше, зато обувная марка «Батя» популярна и за пределами Чехии. Столь популярные когда-то в СССР кроссовки «Ботас», было дело, исчезли, но потом на волне популярности ретро тренда в Чехии эта марка возродилась, и ее обувь снова есть в продаже. Правда, о прежней популярности остается только мечтать: слишком велика конкуренция со стороны всемирно известных марок. Очень популярную в Советском Союзе бижутерию из чехословацкого города Яблонец-над-Нисой там по-прежнему и выпускают, а театр «Латерна Магика» в Праге каждый вечер собирает внушительную аудиторию. Я тоже хожу в этот театр с удовольствием.