– Так какие были самые большие ожидания во время «бархатной революции»? Самая большая радость?
– Знаете, нас тяжело сравнивать с другими, потому что у нас большие желания были иные, чем у значительного числа других бизнесменов. Мои личные… Во время социализма не всегда был товар, который вам нужен. Это могли быть фрукты, холодильники, телевизоры, это могло быть все что угодно, машины – мы все это знаем. Сразу после университета я начал работать на этой научно-исследовательской базе водных турбин и учился в аспирантуре, не хватало денег. Потому что во время социализма люди, которые работали на токарном станке, зарабатывали, возможно, в два раза больше, чем инженер. И во время «бархатной революции» я поставил перед собой три цели: покупать одежду дочке не на Рождество, не на день рождения, а когда ей будет нужно. Второе: когда сломается машина или телевизор, чтобы я мог пригласить мастера или купить новое, и чтобы не надо было заниматься ремонтом самому. И третье: когда я буду приглашать друзей в ресторан, чтобы смотреть в левый столбец – что они хотят, а не в правый – сколько это стоит, и могу ли я себе это позволить. Нам повезло. Я не шучу, я действительно думаю, что мы можем рулить только одной машиной, а не двумя-тремя одновременно. Дом? Нужен один дом, одна дача. Возможность съездить в отпуск. Иметь друзей, иметь положительные рекомендации. И, честно, мы до сих пор не ставили перед собой цель стать миллиардерами или что-то в этом роде. Я думаю, это нас освобождает при общении с другими богатыми по всему миру – все равно, это олигархи из Советского Союза или богатые из Соединенных Штатов или Индии. Мы все родились голыми, осталось то, что родители и школа заложили нам в голову. Мы выступаем за долгосрочные отношения при условии взаимопонимания, доверия, уважения друг друга. Заказчик должен быть доволен. Все должны участвовать и не быть голодными. Кушать – да, но не громко жрать.
Что можно к этому добавить? Не часто встретишь человека со столь четко сформулированной жизненной философией. Но может быть, именно это – способность четко формулировать желания, цели и философию – и помогло Яну Шипу со товарищи создать с нуля компанию, которую – без преувеличения! – сегодня знают во всем мире.
Мы – лучше
Наверняка многие из вас используют в своих компьютерах антивирусную программу NOD компании ESET. Но знаете ли вы, что означает аббревиатура NOD? А что компания ESET – словацкая? Более того, три компании, знаменитые именно антивирусными программами и суммарно занимающие более трети мирового рынка – Avast! AVG и ESET – расположены недалеко друг от друга: в Праге, Брно и Братиславе. Конкурируют жестоко, но директор по продажам и маркетингу региона Европы, Среднего Востока и Африки компании ESET Мирослав Микуш уверен, что лучший продукт – именно у них: «Мы лучшие в этой области, не среди лучших, а именно лучшие, потому что никто другой не способен удерживаться на такой высоте на протяжении десяти лет». Дискуссию на эту тему я оставлю специалистам, меня больше волнует другой вопрос: почему чехи и словаки оказались так хороши в антивирусном обеспечении?
– Это очень сложный вопрос. Возможно, все дело в нашей системе образования или в том, какой она была, и в тех устремлениях, которые появились у людей после того как коммунизм, наконец, исчез. Я думаю, что люди очень хотели учиться, потому что тогда было очень трудно что-либо здесь достать – чтобы купить жесткий диск или дискету, нужно было ехать как минимум в Австрию.
– Ну, Австрия очень близко, – возражаю я (в 1930-х между Братиславой и Веной ходил трамвай).
– Да, отсюда очень близко, но, если вы, например, живете в Кошице (крупный город на северо-востоке Словакии. – И. П.), это уже совсем другая история. Для людей из Братиславы это было намного ближе, но очень дорого. Эта ситуация создала что-то вроде клубов, объединявших людей, которые были по-настоящему одержимы тем, чем они занимались, они пытались делать то же, что делали в западной части мира, где все эти вещи были доступными. К тому же наши университеты были и все еще остаются очень строгими по отношению к студентам, знаете, это не так-то просто – пройти обучение, особенно в техническом университете. Технические университеты в Братиславе и Кошице – очень знаменитые в Словакии и там не просто учиться.
– Компания ESET была основана в 1992 году…
– Даже раньше, в 1987 году, двумя энтузиастами – Мирославом Трнкой и Питером Пашко. Они нашли в своем компьютере первый вирус, он был одним из первых в мире. Они стали изучать, что он делает, и поняли, что это вирус, нечто из биологии, они тогда даже не знали, что вирусы существуют и в компьютерах. Так что они основывались на биологической концепции, видели, что этот вирус изменяется, что его не должно быть, что он распространяется на другие компьютеры. Ну, и давай придумывать лекарство для него. Сначала создали программное обеспечение, которое лечило…
– Я сразу представляю себе лабораторию, людей в белых халатах, которые под микроскопом рассматривают вирусы…
– (Заразительно хохочет.) Айтишники немного другие, они не носят белые халаты. Но в основном это то же самое. Господин Трнка очень интересовался биологией, он техник, изучал технологию, но он интересуется многими вещами, и биология – одна из них. Поэтому у него было видение, что компьютеры будут распространяться, в этом нет сомнений, они могут сделать работу любого человека в мире намного проще. Уже в 1987 году он знал, что так будет, и знал, что вирусы тоже будут распространяться сильнее и сильнее. И они начали работать над программами, которые могли бы лечить больше, чем один тот вирус, который назвали «Вена», не знаю по какой причине. И в 1992 году они смогли создать компанию, потому что в 1987 году сделать это было невозможно. Самым сложным было то, что страна после падения коммунизма не была готова к международному бизнесу. У нас не было законодательства, правил, мы упускали множество возможностей.
– Это ведь зависит и от людей. У них должно быть видение и предвидение.
– Да, оно у них было. С развитием интернета дистрибуция программного обеспечения стала очень легкой.
– Но не в 1992-м.
– Это точно. Они отправляли много дискет для тестов, и как минимум одна достигала цели. Но все же законодательство и возможности для ведения бизнеса в мире были самой сложной частью в начале пути.
– А что означает название ESET?
– Эсет – греческая богиня, ответственная за излечение. На самом деле более интересно название первой программы NOD (хитро улыбается).
– Nemocnice na okraji discu! Больница на краю диска!
– (С удивлением.) Очень хорошо!
– Я сделала домашнюю работу, – настал мой черед улыбаться. – Но думаю, многие удивятся, узнав, что означает NOD.
– Это аббревиатура со словацкого языка. Она называется NOD32, потому что наши основатели знали, что грядет 32-битная система. Они создали эту программу потому, что на самом деле хотели помочь людям защитить базу данных, компьютер, и смотрели на это как на своего рода госпиталь. А в Чехословакии был очень популярен сериал Nemocnice na okraji mesta («Больница на краю города»), он был про докторов и медсестер, которые помогали людям. Это был один из первых сериалов, и он был очень, очень популярен. И поэтому они так назвали свою программу.
– Вы сказали, что основателей было трое. Они до сих пор руководят компанией или появились другие люди, может быть, иностранные инвесторы?
– У нас в компании нет иностранных инвесторов.
– Она полностью словацкая?
– На 100 % словацкая. У нее шесть совладельцев.
– Почему они не стали обращаться к иностранным инвесторам? Чтобы сохранить независимость?
– Не совсем. Владельцы вряд ли думали именно в этом направлении. Эта компания для них – как ребенок, и они хотят видеть, как он растет на протяжении длительного времени. Ни разу не было такого момента, когда действительно нужны были бы какие-то внешние инвестиции. У нас достаточно денег, чтобы финансировать собственные исследования и развитие. Мы получали инвестиции от других компаний, но никогда не нуждались в крупных вложениях.
– Каков источник этих денег? Собственные сбережения? В самом начале, когда компания только создавалась, ее создатели ведь пришли из бывшей социалистической системы, я не думаю, что у них было много денег.
– Они начали с продаж в Словакии. Продавали сначала только в районе Братиславы, потом – в восточных областях Словакии. Вторым шагом стала дистрибуция в Австрии. Получая деньги от продаж в Австрии, они могли финансировать оперативную деятельность: тогда было гораздо меньше людей, гораздо меньше вирусов и гораздо меньше борьбы с вирусами, чем сегодня. Самым большим стартом для роста было начало сотрудничества с Северной Америкой. Когда там начались хорошие продажи, это подстегнуло дистрибуторов по всему региону, и это стало приносить деньги. Если это дает несколько тысяч долларов на страну, а у вас 60 стран, вы получаете огромные деньги для компании. Теперь с нами работают тысячи людей, числа реально растут.
– Где вы находите своих программистов?
– В Словакии.
– Есть ли у вас иностранцы?
– В Словакии у нас около 500 сотрудников и более тысячи по всему миру. Вирусы настолько изменились, что нужно иметь местные ноу-хау. Невозможно все делать, основываясь только на исследованиях в Словакии. Когда ESET начиналась, это была полностью словацкая компания, в которой работали только словаки, получившие здесь образование. Сегодня мы на другой стадии. У нас есть исследовательские центры в Монреале, Кракове, Праге, есть люди, работающие в Азиатско-Тихоокеанском регионе и так далее. Мы стараемся распространиться по миру хотя бы для того, чтобы наши исследователи бодрствовали, когда что-то случается: когда Сингапур спит, Канада бодрствует (улыбается). Это один из видов стратегии.