С.: Нет, если вы живёте в цивилизованном обществе, вы не можете его отбрасывать.
К.: Ты можешь говорить об этом. Я бываю повсюду, и я называю это нижним бельём. И люди всё равно приходят. Ты бы удивился тому, что ты можешь говорить, и людям всё равно приходится приходить.
С.: И вам это сходит с рук.
К.: Ты можешь их бить, ты можешь их обзывать, и им всё равно приходится приходить. Никто не может избежать сидения там, где он сидит. И если бы я говорил красивые слова, никто бы не сидел там больше, чем он должен там сидеть. Это говорение ерунды так забавно.
С.: Истина всегда горька.
К.: Истину нельзя проглотить. Ты не можешь проглотить истину. Истина проглотит тебя. И если истина преследует тебя, ты лучше остерегайся. Она уже преследует каждого. Вот в чём смысл фразы «ты уже в пасти тигра».
С.: Ты и тигр — одно и то же.
К.: Это чушь. Оба — фантомы. Кто говорит: «я и тигр — одно»?
С.: Фантом.
К.: Так что пусть фантом будет единым с другим фантомом. Кого это к чёрту заботит? Даже милость — фантом. Если ты гоняешься за милостью, ты не можешь её найти. Но если милость преследует тебя, ты лучше остерегайся. Она знает тебя больше, чем ты знаешь себя. Это сама твоя Самость. А если то, что является самой Самостью, преследует ту фальшивую самость, она просто её прикончит. Ей даже не нужно её приканчивать, она прикончит тебя просто будучи несмотря на твоё присутствие или отсутствие. Она уже тебя прикончила. Ничто не нужно прекращать. Это абсолютное прекращение. Абсолюту ничто не нужно прекращать, чтобы быть Абсолютом. Так что это прекращение прекращающего. Это забвение милости и бытие Тем, что ты есть. А То, что является милостью, не знает никакой милости и никогда не нуждается ни в какой милости. Но быть кем-то, кто знает милость, — о Господи!
С.: Поэтому утешительно знать, что ты можешь быть Тем, что ты есть, не зная, чем ты являешься.
К.: Ты не можешь не быть Тем, чем ты являешься. Это комфорт без того, кто нуждается в комфорте. Это комфорт. Но не осталось никого, кому нужно быть в комфорте. Никогда не было никого, кому нужно было быть в комфорте посредством чего бы то ни было. Тебе не нужен никакой утешитель, который тебя балует или утешает. Для Того, чем ты являешься, никогда не было никакого дискомфорта, нет даже никакой идеи дискомфорта. Так что если нет никакой идеи дискомфорта, то где идея комфорта? Или когда нет никакой идеи комфорта, где идея дискомфорта? И то, и другое бывают только вместе. Счастье и несчастье приходят вместе. Когда у тебя есть идея счастья, ты несчастлив. Сразу же. Мгновенное несчастье.
С.: Так что нет ничего, именуемого блаженством, что не имеет своей противоположности?
К.: Есть нечто, что ты называешь блаженством. Да, есть. Но поскольку оно есть, его нет. Я его не отрицаю. Я ничего не отрицаю. Мне не нужно ничего отрицать, чтобы быть Тем. Есть блаженство, есть экстаз, есть просветление. Всё это есть. Но поскольку оно есть, его нет. Поскольку оно есть, оно должно быть. И раз оно должно быть, оно может быть только фантомом. Так что есть блаженство, есть милость, есть Бог. Но поскольку есть Бог, кто есть, его нет. Потому что Бога, который есть, нет. И нет даже Бога, которого нет.
С.: Поскольку Он — нечто такое, что за пределами покоя…
К.: Покой, который за пределами покоя, не знает никакого покоя.
С.: Есть регрессия.
К.: Нет никакой регрессии. Он хочет делать это простым, как кусок пирога. Если я ем кусок пирога, то, может быть, то, что остаётся, — это то, что является пирогом. Это старая традиция сведения, абстрагирования, субстрагирования всего, что можно субстрагировать. Так что ты съедаешь кусок пирога, и тогда то, что остаётся…
С.: Это называется методом отрицания.
К.: Neti-neti. Мне нравится neti-neti. Но оно мне нравится только потому, что оно не помогает. Поскольку не было никого, кому нужно было помогать. Поэтому я люблю neti-neti как ничто другое, поскольку оно никому не нужно. Это удивительно. Я всё это люблю. Деньги. Думаю, деньги я люблю даже больше, чем neti-neti.
С.: Что это такое, что их любит?
К.: Это тело. Фантом любит деньги. Как можно больше.
С.: Фантом любит иллюзорные деньги.
К.: Потому что с деньгами ты можешь что-нибудь купить для фантома. Просветление ты можешь просто бросить в ближайшую мусорную корзину. Ты хочешь быть просветлённым только потому, что хочешь делать из этого бизнес. Это иллюзорный бизнес. Святой бизнес. И тогда ты просветлённый, который говорит с другими непросветлёнными. Тогда у тебя святой бизнес. Так что всё это касается денег. Без этого, без денег, нет ничего.
С.: Так что, даже дело Раманы было для денег?
К.: Раманы? У Раманы не было никакого дела. Это он всегда утверждал — у меня здесь нет никакого дела.
С.: Итак, есть что-то, что не для денег или бизнеса?
К.: Нет, всё для денег. Даже бхакти — это бизнес. Джняни — это бизнес. Ты хочешь понимать только потому, что хочешь пониманием покупать самого Себя. Поскольку тогда ты думаешь, что имеешь достаточно духовных денег внутри, чтобы ты мог гордиться собой.
С.: Вы — абсолютный neti-neti, уничтожающий всё, но не утверждающий ничего. Есть ли что-то такое, что вы можете говорить с уверенностью?
К.: Есть только абсолютная уверенность, которой ты являешься, и из этой абсолютной уверенности, которой ты являешься, произносится каждое слово. Есть абсолютное «да» и абсолютное «нет» и абсолютное «может быть». Есть только Абсолют. Так что это абсолютная Уверенность. Ты должен быть абсолютно уверенным, чтобы быть неуверенным. Ты должен быть абсолютным Знанием, чтобы даже утверждать, что ты не знаешь. Ты должен быть абсолютно уверен, что ты не знаешь.
С.: Ты не искал бы знания, если только не знал бы, что ты несведущ.
К.: Ты снова делаешь это причиной и следствием. Ты — учёный, и ты всегда будешь учёным. А учёный никогда не поймёт, чем он является. Ты всегда будешь научной фикцией. Ты всегда хочешь всё делить, частицы и струны. Это ад для учёного. Ты хочешь оставаться в аду.
Поскольку когда больше нет ада, нет никакого учёного. А ты хочешь продолжать существовать как учёный. Поэтому ты хочешь резать это на кусочки. Ты думаешь, что когда ты режешь это на кусочки, ты имеешь покой. Ха-ха-ха. Тогда ты хочешь снова складывать кусочки воедино. Тогда ты озадачен кусочками. Так ты становишься любителем головоломок (пазлов). И любитель пазлов всегда будет озадачен, поскольку он всегда отсутствует в получающейся картинке. Поскольку того, кто складывает картинку, невозможно в ней найти. Так что ему всегда будет недоставать себя в картинке. Всегда недостаёт одного кусочка. Поэтому отсутствует покой. Слава Богу. Покой отсутствует в картине (пазле), поскольку покой не является частью картины. Ты можешь следить за моей мыслью? Это называется последователь. Это поразительно — то, что является покоем по природе, природа, которая является покоем, этот покой озадачен тем, что его невозможно найти в картине. И я говорю тому, что является покоем, будь счастлив, что покой не может быть найден в том, что является картиной (пазлом). Тебя невозможно находить ни в какой картине феноменальных переживаний. Будь счастлив, что ты всегда будешь озадачен тем, как и почему. Удивление! Ты полностью озадачен своим проявлением. Что за чудо! В этом нет никакой скуки. Это становится скучным, только когда ты знаешь, как это работает, когда ты воображаешь, как это работает.
С.: Ты никогда не дойдёшь до того, чтобы знать, как это работает.
К.: Слава Богу, нет! Я абсолютно поражён тем, что я вообще могу что-то видеть, что вообще что-то есть. Абсолютное изумление. Как То, что я есть, вообще может сновидеть?
С.: Ты никогда этого не узнаешь.
К.: Почему я должен это знать? Это случается. Я лишь могу говорить: дерьмо случается. Так что же делать? Несмотря на отсутствие нужды в чём бы то ни было, смотри, это случается. Несмотря на отсутствие потребности в чём бы то ни было, смотри, это случается. Сновидение снится. Несмотря на то что нет никого, кому нужно или не нужно входить или выходить или что бы то ни было, смотри, это случается. Даже то событие есть несмотря ни на что. Всё, что ни есть, есть, несмотря на. Поскольку нет никакой причины. Нет причины даже для того, что является заблуждением. Так что я делаю, что могу, что, конечно, недостаточно хорошо. Снова и снова. Снова и снова из того, что я говорю или не говорю, ничего нельзя получить. Снова и снова в выгоде нет того, кто её получает[39]. Снова и снова имеет место попытка что-то получать, получая выгоду, но никогда не было того, кто что-либо получал, получая, и того, кто что-либо терял, теряя. Неисчерпаемое снова. Следующее будет случаться. Следующее, следующее, следующее. И затем, и затем, и затем. Это называется затем-буддизм[40]. Затем, и затем, и затем. Никогда не кончающееся затем. Затем-ощущение, затем-ощущение, затем-ощущение. Следующее, следующее, следующее. И по-прежнему нет никого, кто в этом что-то получает или теряет. Существование не становится больше в следующем ощущении и следующем ощущении и ощущении до этого. Это поразительно. Что за цирк поразительных ощущений, и никто из этого ничего не получает. Чудесно. Никакого славного победителя или проигравшего во всём этом. Поскольку победитель — уже ощущение. И проигравший — ощущение. Как забавно!
С.: Возможно.
К.: С чувственной позиции, возможно, иногда это «американские горки». Это слишком много стоит.
С.: