С.: Это мило, то, что вы говорите, что самадхи и то, когда ты пьёшь чашку кофе, не различаются.
К.: Никакой разницы. Да, немногие люди, вроде Нисаргадатты или Раманы, говорят, что все семь состояний — это разные состояния реализации Себя, самадхи или не самадхи, относительные или не относительные, все они не различны по Природе. Все они — просто разные способы реализации (осознавания) самого Себя. Поэтому качество — это всегда Реальность, которая есть То, чем ты являешься во всех обстоятельствах. В качестве нет никакого различия. Так что следующий глоток кофе, следующий вдох и выдох ничем не хуже, чем самадхи или не самадхи. Или любое высочайшее переживание, которое у тебя может быть. И в Природе Высшее не знает никакого Высочайшего. И низшее не знает никакого низшего. Поэтому в Высшем нет никакого Высшего и в низшем нет никакого низшего.
С.: Так что самадхи не знает о самадхи.
К.: Иначе это было бы личное самадхи. И что это было бы за личное самадхи? Я всегда относился с подозрением к людям, говорящим: «Ах, Учитель сейчас в самадхи. Нам следует молчать». «Он не может сейчас говорить, он пребывает в самадхи». Все: «Ах! Очень важно! Это наш Учитель, он может входить в самадхи! Это наш Учитель! И мой Учитель лучше, чем любой другой. Потому, что он может входить в самадхи, когда захочет». Но это всё, что означает дзэн. Дзэн означает, что следующий глоток кофе — это реализация Того, что ты есть. И следующий глоток кофе качественно не отличается от глубочайшего переживания отсутствия любого рода, переживания света или чего угодно, что ты можешь переживать. Поэтому во всём этом единственное качество — это То, чем ты являешься. Но не то, как ты Себя переживаешь. Способы бесконечны. Но нет способа становиться Тем, что представляет собой качество, которым ты являешься. Это Будда. Так что если тебе на пути встречается Будда…
С.: Мне снилось, что вы пытались меня убить.
К.: И?
С.: Ничего не случилось.
К.: Да. Это всё, что я делаю. То, что я делаю постоянно. Я стреляю, стреляю и стреляю в утку, которой ты себя воображаешь, и возможно, утка даже оказывается подстрелена, но это всегда никак не влияет на То, что ты есть.
С.: А потом были ещё другие учителя, пытающиеся меня убить, и потом собаки ели моё тело…
К.: Это хорошо. Это хороший знак. Мне нравятся эти сны и видения убийства и того, что тебя убивают. Случается худшее, что ты можешь вообразить, и ничего не происходит. Фантастика! Весь твой страх был не из-за чего. Ты всё равно То, что ты есть, и ничего не произошло. Это всё равно, что ты умираешь и никто не умирает.
Вся связанная с этим психологическая драма, всё не из-за чего! Как будто ты выигрываешь в лотерею несколько миллионов долларов, и ты не чувствуешь себя по-другому. Но ты ожидал действительно быть счастливым, а ничего не случается. Или ты женишься, мечта сбывается, и ты думаешь: «Чёрт, я ничего не чувствую!»
С.: Поэтому вы говорите, что человек реализует себя в дискомфорте?
К.: Тебе всегда приходится реализовывать Себя во всех противоположностях. Поскольку ты хочешь реализовывать себя только в комфорте, ты страдаешь из-за дискомфорта. Идея пробуждения, идея просветления, означает, что ты становишься просветлённым, и тогда ты всегда счастлив. Это просветление. Но это не случится.
С.: Так этот дискомфорт — из-за присутствия тела?
К.: Нет. Даже когда ты — уже Дух, это некомфортно. Может быть, это кажется комфортом. Но это по-прежнему дискомфорт, поскольку это может снова кончиться. Комфорта нет ни в чём. Поэтому находи комфорт в бытии Тем, что ты есть. Потому что оно никогда не нуждается ни в каком комфорте. И это — сам комфорт. А то, что нуждается в комфорте, — фантом. Поэтому всё, что угодно, даже комфорт Я-естьности, единственности — это дискомфорт, поскольку есть тот, кто нуждается в комфорте. Это подделка. Как подделка то, что «я», которым ты себя воображаешь, — это тот комфорт, который ты можешь переживать. Это всё ложно. И это снова Рамана: ложь есть с самого начала. Это начинается как ложное, и всё, что бы то ни было, происходит из ложного, происходит ложное. Ложное, ложное, ложное, ложное. Поэтому корневая мысль «Я» начинается очень рано с Я-осознаванием. Есть это самое тонкое Я, представление осознавания о Я, чистейшее, какое только можно получить. Но даже чистейшее уже ложно, поскольку чистейшее чисто только по сравнению с чем-то ещё. Так что оно ложно. Поэтому из чистейшего происходит ложное, а не чистое, и всё, что ты можешь вообразить, происходит из первого воображаемого Я, все другие образы, следующие за этим образом, этим Я-образом.
С.: Так что когда мы покидаем тело…
К.: Кто покидает тело?
С.: Быть может, Дух?
К.: Дух?
С.: Да, что происходит, когда мы покидаем тело?
К.: Я не знаю. Есть ли кто-то дома? Кто сейчас есть в теле? И кто покидает тело? Ты покидаешь своё тело каждую ночь? Поскольку в глубоком сне нет никакого тела. Так что это похоже на смерть. По-немецки мы называем глубокий сон братом смерти. Потому что переживание то же самое. Был бы ты против того, чтобы не просыпаться опять? Когда ты пребываешь в глубоком сне, есть ли кто-то, кто был бы против того, чтобы просыпаться опять или не просыпаться? Так что это никого не волнует. И это То, что ты есть. Но пробуждение всё равно происходит. И тогда драма продолжается. Но в глубоком-глубоком сне нет никого, кого волновало бы — просыпаться или не просыпаться. Так что кого это волнует сейчас? Один образ, беспокоящийся о другом образе? Одну идею, беспокоящуюся о другой идее? Поскольку То, что является твоей Природой, есть в абсолютном отсутствии всех идей, являясь абсолютом, не беспокоящемся о том, просыпается он или нет, или происходит ли что-то снова или нет. Было бы абсолютно прекрасно, если бы ничего не случалось снова. Но оно снова случается из той беспомощности. И потом из того первого ложного пробуждения начинает развёртываться всё другое ложное.
С.: Так с кем случается пробуждение? Пробуждение происходит с телом, разве нет?
К.: Нет! Пробуждение происходит с Тем, что ты есть. Твоя Природа есть в отсутствие. Это То, что ты есть. В каждом глубоком сне Ты переживаешь отсутствие всякого присутствия. А потом утром ты просыпаешься, эта Энергия, которой ты являешься, просыпается в этом теле или всех других телах или не телах. Энергия, которая просыпается, не становится другой, она никогда не засыпала. Только ты просто не переживаешься тем, что ты есть. Ты воспринимаешь это лично, так как считаешь, что ты один такой. Энергия оживляет всё сущее. То никогда не спит и не бодрствует, что есть Энергия, что есть Реальность, что есть Брахман. Быть может, половина человечества спит, тогда Брахман переживает Себя спящим. А в другой половине человечества Брахман переживает Себя как-то иначе, едящим кусок пирога или что-либо. Брахман никогда не спит. Поэтому твоя Природа никогда не спит, просто не переживая это что-то, чем ты себя считаешь. Она знает тебя, только когда ты появляешься как образ. В ином случае она тебя не знает и не возражала бы, если бы ты никогда не возвращался. Поэтому твоя Природа не возражала бы, если бы ты никогда снова не просыпался. Поскольку она бы по тебе не скучала. И теперь каждую ночь она тебя оставляет, потому что она даже не нуждается в тебе теперь, чтобы быть Тем, что она есть. Она никогда в тебе не нуждается.
И её действительно не волнует, просветлённый ты или нет. Я вам говорю. Она не могла бы беспокоиться меньше.
Если ты просыпаешься или не просыпаешься, это в действительности всё равно что мешок риса, падающий в Пекине. Настолько Существование заботит твоё присутствие или отсутствие. И тогда всякий думает, что Существование проявляет заботу! О чём? «Обо мне». «Пожалуйста, позаботься обо мне! Помоги мне!» Ха-ха. Оно тебя даже не знает. Ты мог бы достаться собакам и, быть может, Оно больше заботится о собаках, получающих еду, чем о тебе. Или не меньше или не больше. Может быть, Оно больше заботится о собаках. Потому что Бог становится собакой и, возможно, больше заботится о собаках.
С.: Так что насчёт божьей милости, помещающей нас сюда?
К.: Милость никуда вас не помещает! Почему бы ей куда-то вас помещать? Вы думаете, милость в вас нуждается?
С.: Нет.
К.: Вот видишь. Почему она должна тебя куда-то помещать? Просто случайность.
С.: Как я здесь оказываюсь?
К.: Кто здесь? Посмотри, кто думает, что он здесь?
С.: Так когда нет никого…
К.: Где? Когда? Сейчас! Нет никакого тела[43]! Что такое это тело? Кусок пирога. Или много кусков.
С.: Так когда тело умирает, мы просыпаемся и снова спим и в этом состоянии тоже?
К.: Самость никогда не спит, Самость никогда не бодрствует. Как я только что пытался тебе сказать. Если Энергия просыпается в тебе или не просыпается, ей в действительности всё равно. Существованию всё равно, есть ли на этой земле 7 миллиардов или 70 миллиардов людей или нет людей. Это может быть 150 миллиардов кусков пирога. Это как большое празднование, но день рождения без тебя. Это всегда день рождения, много пирогов, много свечей.
С.: Так что можно сказать: теперь забудь о милости. Благодарность тоже образу.
К.: Благодарность — это всё ещё самонадеянность. Я благодарен потому, что со мной происходило что-то, что мне нравилось. Ты можешь делать всё, что угодно, не имеет значения. Осуждения нет. То существование никогда не судит то, что ты делаешь или не делаешь. Это только ты судишь своё проклятое деяние или недеяние. Есть этот маленький судья внутри, и ты всегда обвиняемый, и ты всегда пытаешься наказывать себя за что-то, чего ты не сделал. Потому что это твоя игра. Ты чувствуешь себя очень важным, когда у тебя есть судья вроде действующей морально-этической системы, и тогда ты говоришь себе, что ты сделал правильно и неправильно, и сравниваешь себя с другими. Это игра фантомов, просто старающихся выживать и быть важными.