С.: Вы говорите о «Я есть»?
К.: Нет, это — Сердце. «Есть Я» — это бытие «Я есть». Это уже вполне комфортно. Мы говорили о самоисследовании, заканчивающем страдание, и пребывании в «Я есть» или Я-естьности. Я-есть или единость — это уже вполне комфортно. Так что если ты спрашиваешь меня, что ты можешь делать в сновидении, чтобы чувствовать больший комфорт, то ты можешь делать самоисследование, ты можешь пребывать в «Я есть». А потом, возможно, в осознавании. Это лучше, чем здесь. Но всё, что лучше, чем что-то другое, должно быть в сновидении. Так что да, если ты спрашиваешь лично меня: «Что я могу делать, чтобы иметь лучшую жизнь и спокойствие ума, и хорошо себя чувствовать?» — ладно, занимайся самоисследованием и оставайся в Я-естьности. А чтобы оставаться в Я-естьности, ты просто повторяешь «Я есть, есть Я», и тогда ты естественно входишь в тот поток Я-естьности. Если ты делаешь это постоянно, 24/7/365, а не только несколько часов в день. Это должен быть непрерывный поток. И если это происходит, то это уже милость. Милость даже то, что ты можешь поднять бровь. Так что по той милости, которая помещает тебя в страдание, та же самая милость помещает тебя в нестрадание. Но более комфортное всё равно недостаточно комфортно. Всё ещё есть то, что проводит различие между комфортом и дискомфортом. И это всегда подобно аду. Только в аду есть рай и ад. Только в разделении. А разделение означает время, страдание, различение. Есть что-то хорошее и что-то плохое. Это называется адом. Так что сам Бог бывает дьяволом, создающим свой собственный ад. Hellelujah[44]. Когда Бог не знает себя, нет ни ада, ни рая, ни чего бы то ни было. Тогда Бог — это То, что является Богом, не знающим Бога. Но как только Бог знает Бога, есть два Бога. Бог и Бог. И тогда происходит вся история любовного романа с самим Собой. Но любящий и возлюбленный различны, и тогда Он сражается с самим Собой. Вся история, как мы её знаем. Вся «Махабхарата», все войны. Как только Бог знает Бога, Бог увлекается самим Собой. Но это можно назвать любовью.
С.: Сомнительная любовь.
К.: Сомнительная или нет. Она никогда не бывает удовлетворяющей, та любовь. Эта относительная любовь Бога, любящего Бога, никогда не бывает удовлетворяющей и никогда не кончается, и в ней никогда не бывает счастливого конца. Никакого счастливого конца. И если ты видишь, что в этом относительном любовном романе никогда нет счастливого конца, то идея, что ты можешь получить то, чего ты в этом, возможно, жаждешь — я бы назвал это дерьмом, — возможно, кончается, и тогда ты являешься Тем, что есть несмотря на. И это уже само удовлетворение — быть несмотря на всё то сновидение, несмотря на все те единство, разделение, самадхи. Это великолепно.
С.: Великолепно для чего? Для кого?
К.: В сновидении я бы сказал, что если ты можешь входить в Я-естьность и оставаться там, почему нет?
Почему ты должен страдать? Но если ты спрашиваешь меня, было бы это концом чего-либо, то нет. Всё кончается только бытием Тем, что ты есть. Потому что для Того, что ты есть, ничего никогда не начиналось и ничего никогда не кончается. Поэтому абсолютный конец истории просто в бытии Тем, что ты есть. Поскольку Ты не знаешь никакого начала, Ты не знаешь никакого конца. Но то, что знает начало, будет всегда искать конец. И всегда искать счастливый конец. Но это невозможно!
С.: Если ты в Я-естьности, это всё ещё в сознании?
К.: Да.
С.: А если ты являешься Тем, что ты есть, это в сознании?
К.: Нет ни осознавания, ни сознания, ни чего бы то ни было. Тогда Ты абсолютно не знаешь, чем Ты являешься и чем Ты не являешься. Имеет место абсолютное отсутствие всякого присутствия любой идеи того, чем Ты являешься и чем Ты не являешься. Нет абсолютно никакого различения чего бы то ни было.
С.: Как в глубоком сне?
К.: В глубоком-глубоком сне. Всегда говорят, что в глубоком сне всё ещё есть осознавание. Осознавание, которое отличается от Я-естьности, и тогда всё что угодно является этим сновидением. Так что глубокий-глубокий сон — это природа глубокого сна. И тогда оттуда ты становишься природой Я-естьности, а потом природой мира, будучи тем, что ты есть. Но это никогда не различается в Природе. Оно не знает никакого различия. Оно никогда не различается ни в чём.
С.: Но можете ли вы быть Тем, что вы есть, сейчас, когда вы говорите?
К.: Я говорю? А Я говорю? Конечно, Я есть То, что я есть. Ты думаешь, что когда Я говорю, Я не являюсь Тем, что я есть?
С.: Да, но сейчас вы в сознании.
К.: Мне не нужно быть в сознании.
С.: Вы не в сознании?
К.: Нет.
С.: Не осознаёте?
К.: Нет, если бы Я осознавал, то был бы отличным от чего-то ещё. То, что я есть, никогда не осознаёт и никогда не бывает в сознании или не в сознании.
С.: Но как вы тогда можете говорить?
К.: Говорение случается. Это чудо. Это фантастика.
С.: Но вы сознаёте, что говорите, разве нет?
К.: Нет. Что-то произносится, но если немного позднее ты спрашиваешь меня, говорил ли я что-либо, то если ты спрашиваешь То, чем я являюсь, Я бы сказал, что Я никогда ничего не сказал.
С.: Вы не сознаёте слова?
К.: Нет. Как я говорил, мне абсолютно безразлично, правильные они или неправильные.
С.: Но вы нас видите?
К.: Я вижу ослов.
С.: Но вы видите здесь каких-то людей?
К.: Нет, я просто вижу информацию о чём-то, я не знаю. Я вижу различия, но различия не делают никаких различий.
С.: Разве вам не нужно быть осознающим, чтобы что-то видеть?
К.: Нет.
С.: Что же тогда означает осознавание?
К.: Осознавание? Пробуждённость. Нечто должно быть бодрствующим. Но в этом нет никакого «я». Я бы даже сказал: «Когда есть осознавание, то Я — осознавание. А когда есть Я-естьность, то Я — Я-естьность. А когда есть это, Я — это». Но это не значит, что мне нужно это знать. Я являюсь этим, просто будучи Тем, что я есть, Тем, чем я не могу не быть. И чем ты не можешь не быть. Но оно никогда этого не требует. Нет ничего вроде того, что я сейчас должен быть присутствующим, или я должен быть осознающим, или нечто должно быть сознательным, чтобы что-либо делать. Слова просто произносятся сами собой. Я не мог бы заранее думать, что я говорю. Я слишком ленив, чтобы осознавать, что я делаю. Это неистощимо. Всё случается само. Сновидение уже снится, вещи уже произошли. Момент за моментом, это просто ещё один кинокадр, который уже закончился.
Это похоже на никогда не кончающуюся дискуссию. Сознание всегда где-то находится и говорит о том, как оно есть. Бесконечный рассказ. Так что этому никогда не будет конца, поскольку никогда не будет никакого последнего слова или чьего бы то ни было окончательного понимания. Сознание никогда не будет понимать сознание каким бы то ни было относительным образом. Но просто будучи Тем, что оно есть, Оно больше не знает никакого сознания, не зная сознания. И это — природа самого понимания, самого знания. И не нужно ничего понимать или знать. Просто будучи Тем, что ты есть. Но как только Ты хочешь знать, Ты отделяешь себя от Себя самого, даже в воображаемом разделении, и тогда Ты хочешь знать своего возлюбленного, а это невозможно. Никак. Но просто будучи Тем, что ты есть, Ты и есть твой возлюбленный, и Тебе не нужно этого знать. И посредством этого Ты абсолютно обладаешь своим возлюбленным.
Абсолютное владение — это просто бытие Тем, чем ты не можешь не быть. Это абсолютное обладание — просто будучи Тем, что есть. Но попытка обладать в относительности, будучи собственником твоего возлюбленного, зная твоего возлюбленного и контролируя твоего возлюбленного, — это называется страданием. Ты страдаешь от этого относительного любовного романа. Ты уже не можешь контролировать всё. Ты больше не можешь контролировать ничего, поскольку Ты — то, что есть. Ты — абсолютный сновидец, который сновидит всё сновидение. Но теперь слишком поздно. Теперь Ты больше не можешь его изменять.
С.: Но теперь я думаю, что я — этот фантом.
К.: Да, и это — часть этого сновидения. Это то, как Ты теперь реализуешь Себя личным образом. Но это не делает Тебя меньше или больше. Энергия, которой Ты являешься, Жизнь, которой Ты являешься, не становится меньше, если Она осознаёт себя в этом относительном маленьком «я». Переживание своей малости не делает Тебя малым. Переживание маленького «я» не делает Тебя маленьким. В этом красота Того, что является абсолютным Переживающим, Оно не становится тем, что переживается. Оно всё равно остаётся Природой, каковой Оно является. Так что ни в чём нет никакой опасности. Но ты хочешь это знать! Лично! Каждый, кого я знаю, хочет знать это лично. Они хотят класть это в свой карман знания, и это всегда должно быть доступно для «я». «Всякий раз, когда я чувствую себя не так хорошо, я достаю это и показываю это себе, и тогда у меня есть инструмент для того, чтобы быть счастливым». Фантастика! Так что каждый подобен ученику, что означает, что ты хочешь учиться тому, как быть счастливым. Ты хочешь иметь инструменты и понятия для того, чтобы это делать. И понимание, и маленькие изречения, чтобы ты просто повторял что-то как мантру. «Если я повторяю эту мантру, я буду в гармонии со всем». Чудесные мантры. Иногда это какое-то время действует, иногда нет. Это действительно было бы нечто, если бы я сидел здесь и пытался прекратить чьё-либо страдание!
С.: Вы можете попробовать на мне!
К.: Тогда здесь была бы жалость.
С.: Нет, вы можете делать это без жалости.
К.: Нет, мне нужна жалость, иначе я не заинтересован. Для жалости нужен тот, кто жалеет самого себя, и тогда видит других, которые тоже страдают. Нужен тот, кто страдает, который видит другого страдальца. Так что мне приходится играть в эту игру и притворяться, что есть страдалец, говорящий с ещё одним страдальцем. «Что мы можем делать? В моём случае я нашёл такой инструмент: я просто принимаю всё, что приходит. Может быть, тебе тоже стоит это попробовать».