43. В СМИ прошла информация о распоряжении президента Российской Федерации найти и наказать виновников убийства российских дипломатов в Ираке. Некоторые трактуют ваши слова как приказ уничтожить бандитов без суда. Нет ли здесь противоречия закону?
Если закон позволяет захватывать и убивать граждан России, это неправильный закон, и мы его изменим или, как минимум, не будем ему подчиняться.
Однако в данном случае противоречия нет, так как решения международных органов, в том числе ООН, позволяют прибегать к таким действиям.
Кроме того, что значит «без суда»? Во всех подобных случаях суд проходит обязательно, в том числе и потому, что нельзя допустить случайного наказания невиновных или чрезмерного наказания. Просто он проходит в закрытом режиме.
44. Я уже два раза подавал документы на туристическую визу, но из-за бюрократической чехарды мне пришлось сдаться. Я уже писал вам; однажды вы обещали, что иностранцам будет проще получить визу. Почему же я не могу просто полететь в Москву и попросить пограничника поставить мне в паспорте нужный штамп? Помимо всех официальных соглашений вы имеете представление, насколько это трудный и бюрократический процесс?
Россия победила псов-рыцарей, татаро-монгольское иго, польское нашествие, Наполеона, Гитлера и либеральных реформаторов.
Победит и бюрократов консульской службы.
В рамках реструктуризации госаппарата, борьбы с коррупцией и бюрократизмом мы устраним ненужные барьеры.
Но должен сказать, что многие барьеры с нашей стороны — лишь ответ, в том числе и стихийный, личный ответ некоторых госслужащих на политику некоторых правительств развитых стран. Когда людей «просто так» лишают возможности навестить родственников, когда девушек обвиняют в намерении заняться проституцией просто из-за того, что они красивы, или требуют доказать, что они не беременны, когда вокруг посольств устраивают хаос и давку, как спекулянты во времена советского дефицита — мы должны отвечать на это, а слова слышат далеко не все западные правительства.
Еще недавно это казалось невозможным, но сегодня это реальность: развитые страны опускают подлинный «железный занавес», и Россия вынуждена отстаивать интересы своих граждан, в том числе и зеркально демонстрируя гражданам развитых стран порядки, применяемые их правительствами против граждан России.
Мы обуздаем нашу бюрократию, но, если Запад будет продолжать опускать «железный занавес» вдоль наших границ, вам по-прежнему не удастся въехать в Россию без визы.
45. Россия твердым шагом идет в ВТО, в то время как многие эксперты говорят, что ВТО для России невыгодно. Не боитесь ли вы, что членство в ВТО «похоронит» наше сельское хозяйство и многие другие отрасли, кроме добывающих?
Выяснилось, что никто и никогда не изучал по-настоящему последствия присоединения к ВТО для России. Виновные в этом понесут наказание, а пока мы притормозили присоединение к ВТО на время проведения соответствующего исследования.
Наш принцип самоочевиден: выгоды России от присоединения к ВТО должны гарантированно превышать потери. Если этот принцип не будет соблюден, мы подождем с присоединением. И, разумеется, мы не будем выполнять никаких обязательств «авансом», пока нас еще не пустили в ВТО. Если кто-то где-то — я верю, что по недоразумению, — все же выполняет эти обязательства «авансом», возлагая на Россию бремя, за которое она ничего не получает, — он обязан немедленно прекратить эту вредную глупость.
46. Нам пишут со всего мира о проблеме расизма в России и особенно из Африки. Ноул из Найроби (Кения) спрашивает: «Как вы боретесь с этой проблемой? Я учился в России и меня дважды избивали из-за моего цвета кожи. У меня даже остался шрам на руке».
Вас тревожит этот рост такого поведения? Судя по письмам этих африканцев, особенно африканских студентов здесь, они чувствуют себя совершенно незащищенными.
Мне пишут и из России, в том числе люди, которых избивали просто за то, что они русские. Мы будем бороться со всеми проявлениями расизма и ксенофобии, в том числе по отношению к представителям африканцев.
Но если люди, живущие в России, не хотят жить по российским правилам, а навязывают окружающим свои, чуждые для них правила, этих людей будут сначала отторгать, а потом наказывать — и это не будет иметь отношения к расизму.
А о нашей национальной политике я уже рассказал.
47. Имеет ли право президент страны на ошибку и на какую?
Президент — человек и, как всякий человек, теоретически имеет право на ошибку.
Но его ошибки очень дорого стоят стране. Поэтому право-то я имею, но знаю, что страна не простит, если я этим правом воспользуюсь.
Самое тяжелое, что очень часто приходится принимать окончательные решения, последствия которых потом уже нельзя будет исправить, в условиях недостатка необходимой информации. Это особенность общественного управления как такового — и в России, и в США, и в Китае, и в других странах: информация всегда опаздывает и редко бывает точной.
Это тяжелое бремя, но за возможность приносить пользу надо платить.
48. Я голосовал за вас, но страна все больше отходит от демократии. Сильной оппозиции нет, выборов почти нет, свободного от государства телевидения и радио тоже нет. Когда же вы планируете вернуться к демократии?
Есть два понимания демократии.
Первое — содержательное, концентрирующее внимание на цели: демократия — общественное устройство, при котором управляющая система в наиболее полной степени учитывает мнения и интересы управляемых.
Второе — формальное, концентрирующее внимание на средстве: демократия — это совокупность институтов: разделения властей, независимого суда, парламента, выборов, свободы слова и ряда других.
Цель соответствует средству лишь для наиболее развитых западных обществ. В остальных демократическое содержание общественного устройства может быть обеспечено лишь иными, с западной точки зрения, не демократическими инструментами.
Поэтому искусственное внедрение демократических институтов в относительно неразвитые общества ведет не к «построению демократии», но к ее извращению. Так, «демократизация» исламских стран Западом вела к власти либо религиозных фундаменталистов, либо жестоких тиранов; убедительно иллюстрирует разрушительность «экспорта демократии» и Россия 90-х годов.
Если вы понимаете демократию как оторванный от жизни набор формальных институтов — вы голосовали за меня напрасно.
Если вы понимаете демократию как положение, при котором власть наиболее полно учитывает интересы и мнения народа — скажите, что именно мы учли не полностью, мы исправимся. Для этого и существуют механизмы общения, подобные сегодняшней Интернет-конференции.
49. Центральное телевидение теперь под контролем государства. И Вы бы все-таки согласились, за рубежом это производит такое впечатление, что Россия стала более авторитарной? Вы согласны с этим?
Россия стала менее демократичной и более авторитарной с формальной точки зрения. С содержательной точки зрения она более демократична, чем в середине 90-х, хотя, конечно, нам еще далеко до настоящей демократии.
Действительно, телевидение стало не советским, а откровенно совковым, смотреть нечего, политические дискуссии переместились на Украину и заменены чудовищной безвкусицей или тупой и бессовестной пропагандой.
Это касается, за небольшими исключениями, и остальных СМИ.
Но дело не в контроле государства как таковом, а в характере этого контроля, в том, что отдельные бюрократические группки приобрели недопустимую самостоятельность и начали от имени государства по своей инициативе проводить политику в собственных коррупционных интересах.
Эти группки будут нейтрализованы, контроль государства за СМИ возвращен в законные рамки, а демократические процедуры восстановлены — разумеется, в той степени, в которой они обеспечивают содержательную демократию, а не выхолащивают ее.
Что же касается впечатления, которое то или иное действие производит за рубежом, — главное те результаты, которое оно имеет внутри страны. А Запад на худой конец может и потерпеть.
50. А политическая оппозиция в России?
Вы хотите, чтобы я создавал сильную оппозицию? Это тоже моя забота? Президент обязан помогать обычным инвалидам, но на политических инвалидов это не распространяется.
Хотя допущенные перегибы, выхолащивающие содержательную демократию — объявление экстремизмом любой критики власти и некоторые другие, — мы, разумеется, устраним. Именно потому, что общество обратило на это наше внимание.
51. Чем грозит россиянину свободная конвертация рубля? Это вроде бы хорошо. Но вдруг рубль молниеносно окрепнет и курс его поднимется, скажем, до 17 рублей за доллар?
Курс рубля полностью контролируется Банком России. Никакой дестабилизации валютного рынка мы не допустим — необходимые резервы у нас есть с избытком.
Что касается свободной конвертируемости рубля, это скорее лозунг. Принципиальные ограничения на движение капитала не действуют уже несколько лет, но, если они вдруг понадобятся, мы их используем.
52. За кого вы будете болеть в финале чемпионата мира?
Жестокий вопрос.
В следующий раз надеюсь поболеть за наших.
В этом году болел за украинцев — молодцы, не подвели. Надеюсь, наши возьмут с них пример.
Итальянцы играют грубовато. Поэтому, наверное, в финальном матче буду болеть все-таки за французов.
53. Чем именно вы как русский человек гордитесь больше всего? Чего больше всего приходится стыдиться?
Горжусь культурой, языком, историей. Тем, что наши деды закрыли дорогу фашизму, а отцы проложили дорогу в космос. Тем, что наши прадеды доказали всему миру, а мы подтвердили еще раз, что несправедливая власть не может быть прочной. Тем, что у нас великое будущее.
Стыжусь терпеливости и пассивности русского народа, за которые пил еще Сталин, стыжусь нашей бюрократии, которая служит личному потреблению, а не своей Родине. Стыжусь принадлежности к государству, которое своей политикой едва не угроби