- А вы считаете, что после президентских выборов 8 стране наступит эпоха принятия непопулярных законов?
- Этот период неизбежен. В "Единой России" около 60 депутатов - мои личные друзья. И они хотели бы уйти в "Родину"…
- В вашу "Родину" или в "Родину" Глазьева? У каждого своя "Родина".
- К сожалению. Но я хочу дополнить, что "Родина" - это блок, то есть коалиция людей, которые объединились для решения одной задачи - пройти в Думу и сформировать единую патриотическую фракцию. Задача решена. Но мы не договаривались, что у нас будет единая точка зрения по президентской кампании.
Именно это нас и раскололо.
- Как я понимаю, ваше недавнее заявление, что на выборах вы проголосуете за кандидата Путина, не могло не вызвать у кандидата Глазьева чувство, близкое к обмороку.
- Он должен был понимать, что это произойдет. Я же никогда не скрывал, что я поддерживаю президента Путина. И это не помешало моим избирателям проголосовать за наш блок. Я к Путину отношусь без обожания, которое свойственно "Единой России". Но я к нему отношусь как к своему старшему партнеру, с которым я решал некоторые государственные задачи. И могу сказать, что я не вижу ему альтернативы. В экономике я с ним не согласен. В кадровой политике у меня есть вопросы. Но то, что он государственник, то, что он хочет блага для моей страны, я в этом не сомневаюсь. И есть моменты, когда я восхищаюсь этим человеком, особенно после событий на Дубровке. Я не говорю про жертвы и то, как было организовано спасение людей. Но взять на себя всю ответственность за освобождение заложников - это поступок мужика.
- А что же мешает тогда такому мощному политику решить проблему терроризма?
После каждого теракта следуют жесточайшие заявления. Но теракты продолжаются.
- Я думаю, мы все вместе ему мешаем. И он сам себе мешает тоже. Мы не готовы дойти до конца. Сильных людей, которые готовы взять на себя ответственность, мало.
- У нас в стране 143 миллиона…
Футбольной команды нет, Владимир, на 143 миллиона. Вот вам ответ.
- Совершенно непонятно. Политиков очень мало. Те, что есть, - соль земли Русской, но народец совсем плох, не рождает достойных политиков.
- Да нет, Владимир, я не это имел в виду. Через что мы прошли? Мы прошли через распад государства.
- Так мы же его сами и развалили.
- Вот я и говорю, поэтому и несем значительную часть ответственности. Когда нужно было выйти на улицу и остановить распад государства, сказать идиотам, негодяям и врагам страны прямо в глаза, кто они есть на самом деле, многие же дрогнули…
- Не вышли потому, почему не выходят и сейчас, - нет альтернативы.
- Государство до сих пор неконкурентоспособно с частным сектором в кадровой политике. Мы не можем платить нормальные деньги людям, которые готовы работать на государевой службе.
- Я что-то не видел ни одного министра или депутата, умирающего с голоду.
- Не министры в Чечне воюют.
- Кстати, наши бойцы говорили, что сорок процентов от боевых мы должны отдать, чтобы получить свои деньги… Они же отдают их не чеченским боевикам?
- Если вы увидите еще раз людей, которые способны это засвидетельствовать, пусть дадут мне эту информацию, и я оторву голову тем, кто эти деньги у них забирает.
- Дмитрий Олегович, вы задели тему очень болезненную для нашей страны, о стопроцентной ответственности. У нас в стране как-то не принято уходить в отставку. Когда происходят теракты в Москве, то должны отвечать высокие чины. А у нас после каждого теракта, как правило, развешивают награды. Вот за "Норд-Ост" были закрытым приказом присвоены геройские звания, а депутаты Мосгордумы получили почетные знаки.
- Я и свою вину вижу в том, что происходит в стране Я не смог осенью прошлого года продавить через Думу поправку, чтобы резко сократить взнос России в Совет Европы. Мы там платим больше, чем в ООН, и непонятно за что. И я хотел эти деньги, это 20 миллионов долларов, целевым образом направить на поддержку антитеррористической деятельности.
- Но вы должны отвечать за популизм. Например, во время избирательной кампании вы сказали: миллион долларов за голову Басаева.
- Полмиллиона…
- И где голова Басаева? Ну, хоть кто-нибудь позвонил? Народ хоть дал какиенибудь сведения?
- Басаев прислал мне по сайту "Кавказ центр" угрозу. Он назвал меня, как он сказал, жмуриком. Это вроде переводится как покойник. Вот единственная весточка, которая пришла от самого Басаева, которого я пытался найти с помощью этих денег.
- Отличие нашего народа от израильского в том, что наш народ не принимает участия в борьбе с терроризмом. В то время как израильский народ относится к этой борьбе не как к отдельной операции правоохранительных органов, а как к общенародному делу.
- Я думаю, проблема в другом. Я эту инициативу выдвигал не только потому, что она связана с электоральным каким-то ресурсом, а именно потому, что у меня были законные деньги, отведенные мне на выборы. И я готов был пожертвовать какой-то телевизионной рекламой или плакатами, чем-то еще, но заплатить эти деньги целевым образом. Я думаю, что мне просто не поверили. Отвращение к власти, всех мажут одним цветом.
- Это неправда?
- Абсолютная неправда!
- Народ не воспринимает правоохранительные органы как своих защитников.
- Наши спецслужбы станут на ноги, я в этом не сомневаюсь. Но мы вынуждены пройти через период, когда разбитые, двадцать раз реформированные ФСБ и другие спецслужбы должны восстановить свой кадровый потенцал. И поэтому думать, что мы прекрасные, а они нас не берегут, - неправильно. Мы сами еще не выбрались из этой ямы. И второе. Конечно, мы будем предлагать законопроект об ответственности власти всех уровней за сказанное, за обещания в ходе избирательной кампании.
Отвечать власть должна, в том числе вплоть до своей отставки. Соврал, преступил норму закона - будешь отвечать по закону. У настюрьмы забиты колхозниками, которые курицу со двора колхозного сперли. А человек, который страну не просто разграбил, он ее разломал, изменил законодательство так, что его теперь и привлечь нельзя к уголовной ответственности, - он у нас в почете, мы ему назначили содержание, охрану. Это все неправильно.
Виктор ГЕРАЩЕНКО:
"Это у них не злой умысел, а просто так,…" ‹22 февраля 2004 г.› Друзья его называют Гераклом, недруги - красным вампиром. Виктор Геращенко - депутат и несостоявшийся кандидат в президенты.
- Виктор Владимирович, зачем вам как депутатство, так и попытка президентства?
- У меня был выбор. Или идти куда-то председателем наблюдательного совета в солидную банковскую, финансово-промышленную группу и спокойно доживать свой век.
Или еще почирикать. Я считаю, что Госдума - это трибуна, это возможность высказывать свое мнение по всем вопросам политической и экономической жизни.
- Но по-моему, в нынешней Думе почирикать как раз не удастся.
- Считается, что представители "Единой России" бу-Дут заглушать слабые чириканья маленьких фракций. Но это не совсем так. Там много солидных, зрелых людей, которые прошли школу законодательных собраний в области, были мэрами городов. Они знают, как ставить вопрос… Основная работа депутатского корпуса должна проходить в профильных комитетах, где должны обсуждаться законы.
- Как я наслышан, формирование вашего профильного комитета было похоже на интриги мадридского двора.
- Ну не любят они нас! Это показывает некомпетентность, неопытность руководства "Единой России", руководства Думы, эта неприличная эйфория, дух съезда победителей, без каких-либо ассоциаций с нашим прошлым… Ведь если у "Единой России" две трети голосов в Думе, то они в любом комитете будут иметь большинство членов, и, чтобы ни говорил председатель, как бы он ни пытался вести заседание, ведь решает большинство.
- Вы в каком комитете?
- В комитете по собственности. Очень важном комитете.
- А мне казалось, что вы банкир. А есть комитет, занимающийся банками и финансовыми учреждениями?
- Есть.
- И вы туда не прошли? -Эх…
- Просто не могу представить! Такого профессионала - не взять в комитет по финансам?!
- Я сам не понимаю. Конечно, на мой взгляд, было бы более правильно, чтобы я работал в этом комитете.
- Это уже анекдот. "Мужчина, вы в футбол играете?" - "Да". - "Молодец, будете тренировать волейбольную команду". Может, заговор?
- Я думаю, они до этого не доперли. Не способны. А просто решили: зачем он будет все время вякать: то не так, это не так…
- Боятся показать свой низкий уровень профессионализма?
- Думаю, что так.
- А кто сейчас возглавляет этот комитет Депутат, который занимался страховым бизнесом в городе Санкт-Петербурге.
- Ну вот и прозвучало магическое слово "Санкт-Петербург… И таким образом получается, что думское большинство не дает вам проявить свои высокие профессиональные знания в интересах избирателей? Потому что вы не являетесь членом партии "Единая Россия"…
- Это у них не по злому умыслу, а просто так…
- Еще хуже. Если не по злому умыслу, а просто так - значит, у них ума нет, значит, Думой управляют недоумки?
- Ну, вы знаете, я не могу такими словами называть руководителя…
- Но это была его инициатива?
- Я думаю, что это решение партийной верхушки.
- Виктор Владимирович, а в президенты вы зачем пошли? Ведь у народа совсем голову сорвало. У "Родины" ярко выраженные лидеры господин Глазьев и господин Рогозин. Вдруг, бабах, Виктор Владимирович Геращенко выдвигается от "Родины" в президенты!
- В этом есть своя логика развития. Фракция "Родина" хотела выдвинуть Путина на второй срок. Но президент пошел своим путем, самовыдвижением, он не хочет, чтобы даже "Единая Россия" его выдвигала. Ну, пошел немножко буффонадный спектакль с выдвижением кандидатов от других фракций. Насколько я понимаю, нашим лидерам было сказано: вы, ребята, в стороне не сидите, а от своей фракции тоже выдвиньте кандидата…